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  1. #1
    Senior Member Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Avatar de Antonio M
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    Aunque usted pueda pagarlo, España no puede

    Cuando yo era un niño, el régimen franquista emitía por televisión unos anuncios con el lema de "Aunque usted pueda pagarlo, España no puede", animando a ahorrar energía. Creo recordar que la mayoría de éstos se refería al consumo de electricidad y yo, por mucho que le preguntaba a mi padre y él me lo intentaba explicar, nunca acabé por entenderlo.

    ¿Cómo que si yo puedo pagarlo España no puede? Yo pensaba que si yo no pongo el precio, si yo puedo pagarlo el Estado también; si no, que suban el precio ¿no?

    Vamos, un galimatías que sigo sin enteder.

    Pues en algo así parece basarse la última ocurrencia de este gobierno de ineptos: El precio de la gasolina lo ponemos nosotros pero, aunque usted pueda pagar el consumo que usted realice, mejor gaste menos por el bien de la nación: Vaya a 110 kms/h como máximo en autovías y autopistas.

    Aunque al parecer los expertos ya han demostrado que es falsa la afirmación de Rubalcaba de que se ahorra un 15% o una estupidez así... tampoco hace falta ser uno demasiado experto. En definitiva, yo me pregunto:

    Si a 110 km/h tengo que circular con mi vehículo en 5ª velocidad a unas 2.100 rpm en el motor y a 120 km/h ya puedo circular en 6ª velocidad a unas 2.000 rpm en el motor ¿de verdad voy a consumir menos combustible a 110 km/h?

    ¿No será más probable que en lugar de un ahorro esta medida me suponga un gasto en multas?

    Yo creo que sí... y también creo que ésta si que sería una posible razón del gobierno sin embargo ¿sabéis cuál creo que es el verdadero motivo de esta medida tan inútil como impopular? Pues la de ir desgastando la imagen política de Rubalcaba por parte de las huestes "zetaperianas", que ha comprado esta idea envenenada e improvisada (como el mismo definió) sintiéndose ya el salvador de la patria y Presidente in pectore

    Posiblemente esté equivocado pero es lo que me está rondando por la cabeza desde que el viernes lo oí y cada vez me convenzo más.

    Saludos.
    Última edición por Antonio M; 28/02/2011 a las 23:13
    11 M - No olvidar lo inolvidable



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    ¡Sentenciado estoy a muerte!
    Yo me río;
    no me abandone la suerte,
    y al mismo que me condena,
    colgaré de alguna entena,
    quizá en su propio navío.

  2. #2
    Senior Member Oliver F.A. tiene un aura espectacular Oliver F.A. tiene un aura espectacular Avatar de Oliver F.A.
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    Pues yo no viví esos anuncios de los que hablas. Pero se me ocurre que si en aquella época la energía estaba subvencionada, ese podría ser el motivo. Usted puede pagar la parte del consumo que le toca, pero nosotros no podemos pagar la parte que le subvencionamos.

    Otra posibilidad sería que la infraestructura de aquella época no fuera suficiente para soportar toda la demanda, con lo que no sería que España no pudiera pagarlo, si no que o se reducía el consumo o todo el sistema saltaría.

    Por último, si la energía no estuviera subvencionada ni hubiera problemas de capacidad de la red, pero sí que España tuviera que "adelantar" el dinero al comprar primero esta energía fuera, podría pasar que no hubiera caja para realizar estos pagos. Aun cuando el dinero se recuperaría más tarde, eso no sería suficiente ya que para entonces ya se habría entrado en bancarrota.

    Vamos, son ideas que se me ocurren.

    Pero también creo que ninguno de estos tres casos se pueden aplicar hoy en día al petroleo. La subvención no solo no existe, sino que el Estado ingresa una enorme parte en impuestos. La capacidad para distriburi el petroleo es más que suficiente. Y que yo sepa, son las empresas privadas las que pagan por el petroleo antes de hacernoslo pagar (y bien caro) a nosotros.

    Yo creo que a los socialistas no solo les gusta gobernar. Les gusta muchísimo más "que se note". Entre una medida para ahorrar energía que no haga ruido, y otra la mitad de eficiente que haga muchísimo ruido, siempre eligirán la segunda. Son el tipo de político que les encanta cambiar el país con su acción de gobierno. El chasquear los dedos y que millones de conductores tengan que bajar la velocidad o pagar las consecuencias debe de hacerte sentir muy poderoso. Igual que debe de hacerte sentir poderoso el ir por toda España y ver carteles de Plan E por todas partes, y saber que tú eres el responsable directo de esos carteles. O saber que si la gente ya no puede fumar en ningún sitio es "gracias a ti". Su forma de gobernar es ejercer el poder de la manera más notoria posible.
    La democracia es un sistema político que asegura que el pueblo nunca tiene un gobierno mejor del que merece. - George Bernard Shaw

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  3. #3
    Senior Member Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Avatar de Antonio M
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    Cita Iniciado por Oliver F.A. Ver mensaje
    Pues yo no viví esos anuncios de los que hablas. Pero se me ocurre que si en aquella época la energía estaba subvencionada, ese podría ser el motivo. Usted puede pagar la parte del consumo que le toca, pero nosotros no podemos pagar la parte que le subvencionamos.

    Otra posibilidad sería que la infraestructura de aquella época no fuera suficiente para soportar toda la demanda, con lo que no sería que España no pudiera pagarlo, si no que o se reducía el consumo o todo el sistema saltaría.

    Por último, si la energía no estuviera subvencionada ni hubiera problemas de capacidad de la red, pero sí que España tuviera que "adelantar" el dinero al comprar primero esta energía fuera, podría pasar que no hubiera caja para realizar estos pagos. Aun cuando el dinero se recuperaría más tarde, eso no sería suficiente ya que para entonces ya se habría entrado en bancarrota.

    Vamos, son ideas que se me ocurren.

    Pero también creo que ninguno de estos tres casos se pueden aplicar hoy en día al petroleo. La subvención no solo no existe, sino que el Estado ingresa una enorme parte en impuestos. La capacidad para distriburi el petroleo es más que suficiente. Y que yo sepa, son las empresas privadas las que pagan por el petroleo antes de hacernoslo pagar (y bien caro) a nosotros.

    Yo creo que a los socialistas no solo les gusta gobernar. Les gusta muchísimo más "que se note". Entre una medida para ahorrar energía que no haga ruido, y otra la mitad de eficiente que haga muchísimo ruido, siempre eligirán la segunda. Son el tipo de político que les encanta cambiar el país con su acción de gobierno. El chasquear los dedos y que millones de conductores tengan que bajar la velocidad o pagar las consecuencias debe de hacerte sentir muy poderoso. Igual que debe de hacerte sentir poderoso el ir por toda España y ver carteles de Plan E por todas partes, y saber que tú eres el responsable directo de esos carteles. O saber que si la gente ya no puede fumar en ningún sitio es "gracias a ti". Su forma de gobernar es ejercer el poder de la manera más notoria posible.
    Sí, fue en aquella época de la crisis del petróleo del 73 y en la actualidad lo entiendo mejor; sin embargo, siempre he considerado que lo que mejor regula el consumo es el precio; más que los lloros para que se consuma menos o más que los límites de velocidad ("por nuestro bien").

    Por otra parte, es cierto que a este Gobierno, más bien a este Presidente, le gusta llamar la atención y que se noten sus "hazañas"... el resultado es lo de menos, el altavoz lo demás (vervigracia la Alianza de las Civilizaciones ...) pero con esta medida, como lo de la prohibición de fumar en la hostelería, está tirando piedras contra su propio tejado... amén de demostrar, una vez más, su alta dosis de estupidez.

    Saludos.
    Última edición por Antonio M; 01/03/2011 a las 18:33
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  4. #4
    Senior Member ceusdos va por un camino distinguido Avatar de ceusdos
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    Pues creo Antonio que tienes razón se trata de multar y una pasta que nos sacarán a todos...pues pasar del 110 ni te das cuenta...y fotito para que sea histórico el despiste....además que han creado un debate...tienen la habilidad de crear discursiones y asi dejamos otros temas que cada día calaban en la opinión pública...caso Faisán...desde el 110...quién está hablando del chivatazo????????....quién habla de Eta y su nuevo partido para estar en las elecciones??????....mientras han dado dinero a Cataluña el mismo viernes...pero nos hacen mirar al 110...y todas las tertulias criticando la gran locura....y además nos echan otro pulso a los ciudadanos....acatamos todo..seguiremos respetando el 110...y el 30 en ciudad...porque somos muy buenos...

    eso de que tu puedes pagarlo pero "España no puede"....eso me lo llevo a mi terreno...tema AGUA....todos podemos pagarlo, pero cuando hay escasez y te cortan el grifo con temperaturas de 40 grados y el grifo seco....dan ganas de llorar...cuando ves que otras regiones porque tienen abundancia gastan sin preocurparse de que otros nos falta....y queriendo COMPRAR RESTOS SOBRANTES que van AL MAR....la niegan por el hecho de que el rio pasa cerca de tu casa.....Y ES MIO....

    cuando ves que en tu tierra seca se riega gota a gota...con un sistema de regadios de máximo ahorro...y que cada gota la multiplicamos y hacemos un medio de vida...mientras otros riegan a manta....a manta es hasta que se inunden toda la tierra....y cuando pides COMPRAR agua que ya pasó por todos los pueblos...y en la desembocadura que ya está a unos metros del mar...NO TE LA QUIEREN VENDER...porque es del mar.....y unos kilómetros más abajo...ese agua dulce que ya es saldada...con máquinas, gasto de energia...y un montón de contaminación para las plantas de la costa...y el aire que respiramos....volvelmos a convertirla en DULCE con el coste de dinero que lleva desalar lo que antes era dulce....y ese agua que ya es casi dulce...la tienes que mezclar con agua del grifo para poder regar...porque de no hacerlo conviertes en salitre la tierra fértil en unos pocos años....

    ese agua para regar el pimiento o un tomate...tienen un coste tan elevado que no puede competir fuera con los productos de Marruecos y otros.....y todo porque alguién decidió apoderarse de un bien que es vida para todos....pues las exportaciones de frutas y verduras beneficia a todos los españoles...pero nadie del Gobierno le importa...porque la agricultura es la gran olvidada...en los tiempos en los que vivimos nos permitimos el lujo de tirar al mar miles y miles de euros...para más abajo reconvertir ese agua otra vez en dulce....es de locos...

    saludos.
    Última edición por ceusdos; 01/03/2011 a las 19:22

  5. #5
    Senior Member Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Avatar de Antonio M
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    Cita Iniciado por ceusdos Ver mensaje
    eso de que tu puedes pagarlo pero "España no puede"....eso me lo llevo a mi terreno...tema AGUA....todos podemos pagarlo, pero cuando hay escasez y te cortan el grifo con temperaturas de 40 grados y el grifo seco....dan ganas de llorar...cuando ves que otras regiones porque tienen abundancia gastan sin preocurparse de que otros nos falta....
    Si el agua es escasa no debería ser tan barata. Si de verdad se cobrara por ella una cantidad en relación con su valor y su escasez, no se despilfarraría tanto.

    Otro asunto a tratar sería lo de la solidaridad entre regiones de la misma nación (base de una convivencia nacional); pero como aquí vivimos en una "nación de naciones" a ver quien arrima más su ascua a su sardina... pues así nos luce el pelo, con ese tinte llamado Título VIII de la Constitución.

    Saludos.
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  6. #6
    Senior Member gatofelix va por un camino distinguido
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    Casi lo primero que hizo Trapazero en 2004 fué cargarse el Plan Hidrologico, que estaba a punto de ejecutarse y financiado en todo o en parte por la Unión Euriopea : Ese mequetrefe no tiene perdón de Dios.

    -
    'Lo bueno si breve.. dos veces bueno'
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    Baltasar Gracián

  7. #7
    Senior Member Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Antonio M tiene un aura espectacular Avatar de Antonio M
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    Cita Iniciado por gatofelix Ver mensaje
    Casi lo primero que hizo Trapazero en 2004 fué cargarse el Plan Hidrologico, que estaba a punto de ejecutarse y financiado en todo o en parte por la Unión Euriopea : Ese mequetrefe no tiene perdón de Dios.

    -
    Esa fue una de las primeras "letras" que tuvo que pagar a los separatistas catalanes, entre los que se encuentran, lógicamente, sus compañeros del PSC que le votaron en aquel Congreso en el que ganó a Bono.

    Saludos.
    11 M - No olvidar lo inolvidable



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  8. #8
    Senior Member libertad43 va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por Antonio M Ver mensaje
    Yo creo que sí... y también creo que ésta si que sería una posible razón del gobierno sin embargo ¿sabéis cuál creo que es el verdadero motivo de esta medida tan inútil como impopular? Pues la de ir desgastando la imagen política de Rubalcaba por parte de las huestes "zetaperianas", que ha comprado esta idea envenenada e improvisada (como el mismo definió) sintiéndose ya el salvador de la patria y Presidente in pectore

    Posiblemente esté equivocado pero es lo que me está rondando por la cabeza desde que el viernes lo oí y cada vez me convenzo más.

    Saludos.
    Independientemente que me respondas o no, quería decirte que veo que siempre te ronda por la cabeza la idea de que el partido socialista esta utilizando a Rubalcaba. Eso lo veo más que probable. Ahora bien, que lo manipulen es otra cosa. En ese sentido no creo que un político como Rualcaba sea tan tonto de caer en maniobras políticas de las que él sabe más que cualquier otra persona. De hecho es el artífice de muchas manipulaciones en la historia democrátiaca de España. Vaya! Que si alguien sabe como manejar y manipular a las personas es el propio Rubalcaba. De todas maneras tengo que decirte que no acabo de captar bien lo que quieres decir en cuanto a las declaraciones de Rubalcaba en alusiones a la nueva y absurda normativa vial. Eso si, desde el principio que salio la noticia siempre he mantenido que esta medida de reducir el límite de velocidad es más política que económica. Lo que no logro a entender hasta que punto y que se busca con ella. Me parece surrealista, en otra ocasión ya di mi punto de vista de que tenía que ser de concienciación. Ahora, concienciar de que y porque.

    saludo.
    Última edición por libertad43; 05/03/2011 a las 19:02

  9. #9
    Senior Member gatofelix va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por Antonio M Ver mensaje
    Esa fue una de las primeras "letras" que tuvo que pagar a los separatistas catalanes, entre los que se encuentran, lógicamente, sus compañeros del PSC que le votaron en aquel Congreso en el que ganó a Bono.

    Saludos.
    ==

    Exactamente... el Plan Hidrológico era y es decisivo para vertebrar España y molestaba enormemente al Psoe catalanista ( Maragall ) que exigió su abolición y Trapazero se apresuró a conceder.

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    Baltasar Gracián

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