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Ver la versión completa : Federico y Rosa Díez



orbejo el conquistador
01/02/2011, 15:06
Me a decepcionado esta mañana Sr. Jimenez Losantos, ya que le a dado todo el programa político a Rosa Díez sin venir a cuento, por supuesto desde el punto de vista mio, y oido y escuchado por las dos partes del programa "pastelero" con la Sra Díez, la verdad que me va a costar colocar el dial en esRadio.
Creo que yo sigo mi linea de conducta, pensamientos, y hechos sobre la forma de vida que debo realizar hasta hoy en día, pero creo que usted le da una unas canchas a la Sra Díez que desde mi punto de vista no se merece, ya que más bien parece ser un apéndici de usted, y no una cabeza de lista de UPyD. El trato que le da usted a esta sra es para pensarlo, ya que el pastelero de Pedro J, se le queda corto.
Creo que la Sra Díez nos a insultado a todo aquel que no piense igual que ella, y parece ser que lo a realizado con el único propósito de que le den cancha en otras ondas, solo por el hecho de sacar "pecho" por ir en contra del Sr Alcaraz, (que eso viste mucho en este Régimen) y eso da mucho de si, pero lo que no esperaba de usted, es que no saliera de su boca, ni un pequeño reproche por la forma de hablar la Sra Díez, ya que queria estar con los unos y los otros, y usted con ella, los demás no contamos.
Creo que se va usted decantando hacia su propio espejo, y "creo" que la figura que usted ve, no es la misma que vemos los demás. Carmen Tomas, es la única que a intentado estar en su sitio, pero usted no le a dejado, no se, si por pastelero, o por denigrar a otros políticos es capaz de hacer lo contrario, osea, como Rosa Díez.

atte orbejo

Oliver F.A.
01/02/2011, 16:09
Yo solo he escuchado la primera parte de la entrevista, hasta las 9 más o menos, pero a mí no me ha parecido mal. Tanto en la entrevista de hoy Con Rosa como la de ayer con Cascos veo la voluntad de dar voz a gente que lo tiene muy dificil para colarse en los medios. Pero a la misma vez, veo que esta entrevista ni es regalada ni es fácil, pues Federico les ha hecho preguntas incómodas y los contertulios no se han callado sus opiniones. Por ejemplo, ahora ha quedado clara la postura de UPyD respecto a la manifestación de "El 5 a las 5". Ni uno ha evitado preguntar ni la otra se ha escapado de responder.

Antonio M
01/02/2011, 17:59
Bueno, ya la veré y oiré en cuanto esté en casa relajado (es lo que tiene entrar a currar a las 8 h.)

Por lo pronto, para el que no la haya escuchado, aquí dejo el vídeo de LDTV para ver y oír:


http://www.youtube.com/watch?v=RScDOSNBrds

Saludos.

chinito
01/02/2011, 18:35
Federico lleva en su programa a quien quiere ir, que no son muchos. Mejor es esto que otros programas de las cadenas generalistas que se dedican a loar a los políticos del sistema (léase PSOE y PP).
Tampoco creo que Federico tenga una predilección especial por Rosa Díez. Quizás se lleven bien a nivel personal pero como dice Oliver, no ha quedado pregunta sin plantear.
Con UPy D hay muchas dudas, pero por lo menos tiene propuestas interesantes. Es el único partido que se plantea seriamente reformar drásticamente el nefasto sistema autonómico que padecemos, y eso ya es mucho.

ceusdos
01/02/2011, 20:32
orbejo el conquistador yo no lo he visto asi como tú...al revés he visto tensión en los rostros, la cara desencajada de Federico..como violento por lo que estaba escuchando...pero con la disciplina suficiente al invitado que llegó a su casa...para mi hubiera sido muy violento si Federico arremete contra ella...no no no...Ya suficientemente se ha destapado Rosita ella solita...tenía dudas...algunas veces me convencia...y otras me decepcionaba..una de cal y otra de arena siempre de Rosa....AHORA sé que no me engaña..y a la vez mucha gente al escuchar esa entrevista...(Gracias Antonio por subirla)))))).....ya no tenemos dudas....ya sabemos como piensa...además la he visto con ganas de discrepar...pues como diciendo...serás Federico Jimenez Losantos y sé lo que piensas y lo que opinas...y yo te digo a la cara que no voy con la excusa tan tonta ...que hasta es ridicula....pues decir que esa manifestación se decidió el mismo día del comunicado y que por eso no va...eso NO ES CREIBLE...pues esa fecha es a la respuesta del gobierno al día siguiente a ese COMUNICADO de ETA.

y no sé si he entendido mal...en el tema de las Autonomias...que según como estén, les quitará competencias si van mal y dejará competencias a las que está bien??????????.....si es asi...vaya lio....pues en mi región no nos conformaremos que siempre el dinero se lo lleven otros con las excusas de que van mejor...claro asi los que vamos peor como Murcia, Extremadura no levantaremos cabeza.....


He visto la cara de Rosa Diéz...la auténtica....y le doy gracias a Federico por ser como es...por controlar..por ser disciplinado...por ser tan inteligente de sacar chicha a las entrevistas....

Saludos.

Antonio M
01/02/2011, 22:59
Puf, puf, puf... Rosa Díez es más falsa que un euro de madera. No va el 5 a las 5 porque cree que no le beneficia electoralmente. Las víctimas, en esto, le importan mucho menos. Y que los etarras puedan estar en los ayuntamientos, tampoco es suficientemente importante para ella.

Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

He escuchado 30 minutos y no tengo estómago para más... por muy buenas cosas que diga y piense Dª Rosa las divagaciones a forma de excusa para no asistir el 5 a las 5 me repugnan. Prefería que hubiera dicho que no iba porque no quiere dar una imagen de ser de derechas o algo parecido.

Con su pan se lo coma, Dª Rosa... y dele recuerdos a su conciencia si se atreve a mirarla a la cara.

Saludos.

orbejo el conquistador
01/02/2011, 23:55
Puf, puf, puf... Rosa Díez es más falsa que un euro de madera. No va el 5 a las 5 porque cree que no le beneficia electoralmente. Las víctimas, en esto, le importan mucho menos. Y que los etarras puedan estar en los ayuntamientos, tampoco es suficientemente importante para ella.

Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

He escuchado 30 minutos y no tengo estómago para más... por muy buenas cosas que diga y piense Dª Rosa las divagaciones a forma de excusa para no asistir el 5 a las 5 me repugnan. Prefería que hubiera dicho que no iba porque no quiere dar una imagen de ser de derechas o algo parecido.

Con su pan se lo coma, Dª Rosa... y dele recuerdos a su conciencia si se atreve a mirarla a la cara.

Saludos.


He elegido la contestación de Antonio, no por discrepar de los demás, si no, porque Antonio la a visto y sentido como yo, aunque mejor explicado.
Pero lo que no debe de hacer Federico (desde mi punto de vista es), un Totem Revolutum como los pasteleros anteriormente mencinados, y darle a Rosa Díez esa plataforma tan adulcorada, me parece que es excesivo; dicho de otra manera, puf, puf, y puf.

Debería Federico Jimenez Losantos, estar más cercas de personas que están luchando en contra del terrorismo, como "HazteOir.org, y las personas como yo, que simplemente somos peones negros "independientes", que intentamos ir con nuestro esfuerzo y sacrificio, solo por el hecho de hacer que los familiares de las Victimas se encuentren arropadas. Pues somos muchas las personas que como yo, nos hacemos 1.000 Km, simplemente por estar con la mayoría de ustedes; por eso, el día 5 a las 5 de la tarde intentaré estar en Madrid.

Un saludos para todos

chinito
02/02/2011, 02:07
Puf, puf, puf... Rosa Díez es más falsa que un euro de madera. No va el 5 a las 5 porque cree que no le beneficia electoralmente. Las víctimas, en esto, le importan mucho menos. Y que los etarras puedan estar en los ayuntamientos, tampoco es suficientemente importante para ella.

Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

He escuchado 30 minutos y no tengo estómago para más... por muy buenas cosas que diga y piense Dª Rosa las divagaciones a forma de excusa para no asistir el 5 a las 5 me repugnan. Prefería que hubiera dicho que no iba porque no quiere dar una imagen de ser de derechas o algo parecido.

Con su pan se lo coma, Dª Rosa... y dele recuerdos a su conciencia si se atreve a mirarla a la cara.

Saludos.

A mí eso tampoco me ha gustado, Antonio. Ahí sí que me ha defraudado Rosa Díez y ha terminado con muchas de las expectativas que tenía sobre ella, que tampoco eran muchas, pero sí más que en el new-PP.
Al final, como no haga Federico un partido (que obviamente no lo va a hacer), me quedaré en casa cada vez que haya elecciones.

orbejo el conquistador
02/02/2011, 09:40
Anoche hice zapping en televisión, y cambié de Intereconomia a VEO7, y sorpresa, en la televisión del pastelero del reino, allí estaba otra vez la Sra Rosa Díez, ¿casualidad?.
Creo que esta abonada a la pasteleria de ambos, o así lo veo yo. Porque no se comportan con ella, lo mismo que hacen con Mariano Rajoy, así estaría más equilibrado el debate; o darle canchas, a grupos cercano al Liberalismo Católico?.
Saludos


Como he sacado el ¿despido? de Pedro J. a la palestra, he escogido esta pequeña muestra del "pastelero" del antiguo director del mundo (aunque seguirá con sus homilías, todos los domingos), ya que viene de lejos.

Saludos

Antonio M
02/02/2011, 10:00
Bueno, pues no me gustó Rosa Díez en eso de no ir el 5 a las 5, pero también estoy de acuerdo con Orbejo en que el grupo Libertad Digital "pastelea" con ella. Y no tanto por lo de la entrevista de ayer como por el artículo de hoy.

Fijaos que a pesar de que el tema ocupó casi la mitad de la entrevista, pasan de puntillas lo de no ir a la manifestación de VcT.

Señores de LD, eso merecía mayor comentario y crítica. Vergonzo su artículo, vergonzoso.

http://www.esradio.fm/zapatero-es-el-tapado-de-rubalcaba-1276413331/

Saludos.

gatofelix
02/02/2011, 12:11
Puf, puf, puf... Rosa Díez es más falsa que un euro de madera. No va el 5 a las 5 porque cree que no le beneficia electoralmente. Las víctimas, en esto, le importan mucho menos. Y que los etarras puedan estar en los ayuntamientos, tampoco es suficientemente importante para ella.

Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

He escuchado 30 minutos y no tengo estómago para más... por muy buenas cosas que diga y piense Dª Rosa las divagaciones a forma de excusa para no asistir el 5 a las 5 me repugnan. Prefería que hubiera dicho que no iba porque no quiere dar una imagen de ser de derechas o algo parecido.

Con su pan se lo coma, Dª Rosa... y dele recuerdos a su conciencia si se atreve a mirarla a la cara.

Saludos.

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No entiendo nada... uno de los puntos fuertes de su programa y declaraciones.. era precisamente el apoyo constante a las victimas del terrorismo : ¿ De donde saca está que Alcaraz no es trigo limpio ?

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Antonio M
02/02/2011, 12:39
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No entiendo nada... uno de los puntos fuertes de su programa y declaraciones.. era precisamente el apoyo constante a las victimas del terrorismo : ¿ De donde saca está que Alcaraz no es trigo limpio ?

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Sencillo, Gonza. La caterva "progre" quiere identificar a Alcaraz y a VcT como una persona y asociación "fachas" y está empeñada en publicitarlo así. Y claro, ante unas próximas elecciones, nadie se quiere acercar porque tenemos en la p*** mente de que España es mayoritariamente de izquierdas y creen que eso le hace perder los votos de la "izquierda moderada o centrista".

Es lo que decía antes... los políticos son muy dados a separarse de sus principios para acercarse donde creen que están los votos; en lugar de atraerse a los votantes llevando a sus principios por bandera, porque eso significa esfuerzo, trabajo y mojarse todos los días.

Saludos.

gatofelix
02/02/2011, 13:14
Sencillo, Gonza. La caterva "progre" quiere identificar a Alcaraz y a VcT como una persona y asociación "fachas" y está empeñada en publicitarlo así. Y claro, ante unas próximas elecciones, nadie se quiere acercar porque tenemos en la p*** mente de que España es mayoritariamente de izquierdas y creen que eso le hace perder los votos de la "izquierda moderada o centrista".

Es lo que decía antes... los políticos son muy dados a separarse de sus principios para acercarse donde creen que están los votos; en lugar de atraerse a los votantes llevando a sus principios por bandera, porque eso significa esfuerzo, trabajo y mojarse todos los días.

Saludos.

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Tienes razón... cada vez me repugna mas la politica, y en especial, las campañas electorales : Son capaces de vender a su madre.

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Pizarro
02/02/2011, 14:05
Yo iré este sábado, pero no a pasar lista. De los partidos políticos no espero nada bueno en materia antiterrorista. Están esperando que Pepelu termine de aclararse las manos manchadas de sangre y traición para hacerse la foto de la familia democrática con los díscolos en el redil y la violencia finalizada. Para vomitar.

Oliver F.A.
02/02/2011, 14:05
Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

Cito solamente esta parte de tu comentario, porque me sirve de pie para plantear algo que creo interesante.

El planteamiento "tradicional" es votar al partido que más se acerca a tu ideología o principios. Incluso el llamado "voto útil" es por razones sentimentales o ideológicas, pues suele darse hacia un partido afín al partido "original" del votante, y siempre para ir en contra del otro partido más alejado.

Pero desde hace bastante tiempo me planteo otro tipo de voto. En lugar del voto "ideológico" me planteo el voto instrumental o por conveniencia. Los partidos, o algunos de ellos, hacen lo que les conviene con los votantes. Si les conviene apoyar unas demandas de los votantes lo hacen. Si les conviene estar el 5 a las 5 lo hacen. Y si no pues no están. ¿Y por qué no podemos hacer lo mismo los votantes?

Por ejemplo, en las elecciones catalanas el voto que más me convenía era el de Ciudadanos. Se podría decir que en muchos planteamientos ideológicos están lejos de mí, pero lo importante es que de todas las opciones que había, eran aquellos que actuan de la manera que más me conviene a mí. En las elecciones europeas, el candidato de UPyD no sabía ni quien era (y sigo sin saberlo, más allá de su nombre y su foto) y muchas de sus ideas no las comparto, pero votar UPyD era lo que mas convenía a mis intereses y así lo hice.

Quizá debamos empezar a realizar un planteamiento mucho más pragmático del voto.

Pizarro
02/02/2011, 14:22
Hola Oliver F.A.
Yo creo que habría que plantearse el voto en términos de responsabilidad, no de ideología ni de pragmatismo. Cuando votas a un partido le otorgas tu confianza y das un mandato. Eso te responsabiliza de los actos de los políticos en los que confiaste y delegaste. Los votantes socialistas son responsables de lo ocurrido en España. El ejecutor ha sido Pepelu pero los responsables ( y por partida doble ) han sido los votantes socialistas que equivocaron por dos veces el nombramiento del presidente.
Responsabilidad ínfima si quieres, pero mayor que la mía que no le he nombrado para el cargo. Hablo de responsabilidad, no de culpabilidad, que esa es de Pepelu y su jarca.

Asumir la responsabilidad de los fácilmente previsibles desastres que cualquier político del PP o del PSOE van a generar en la próxima legislatura no puede excusarse en motivos ideológicos ni pragmáticos. Para mí es simplemente inasumible.

Yo no he contribuido a poner al frente del gobierno de España a Pepelu y no soy responsable de su gestión traidora y ruinosa. No es un consuelo para el drama que vivimos pero no es una vergüenza añadida que cargar.

chinito
02/02/2011, 14:23
Cito solamente esta parte de tu comentario, porque me sirve de pie para plantear algo que creo interesante.

El planteamiento "tradicional" es votar al partido que más se acerca a tu ideología o principios. Incluso el llamado "voto útil" es por razones sentimentales o ideológicas, pues suele darse hacia un partido afín al partido "original" del votante, y siempre para ir en contra del otro partido más alejado.

Pero desde hace bastante tiempo me planteo otro tipo de voto. En lugar del voto "ideológico" me planteo el voto instrumental o por conveniencia. Los partidos, o algunos de ellos, hacen lo que les conviene con los votantes. Si les conviene apoyar unas demandas de los votantes lo hacen. Si les conviene estar el 5 a las 5 lo hacen. Y si no pues no están. ¿Y por qué no podemos hacer lo mismo los votantes?

Por ejemplo, en las elecciones catalanas el voto que más me convenía era el de Ciudadanos. Se podría decir que en muchos planteamientos ideológicos están lejos de mí, pero lo importante es que de todas las opciones que había, eran aquellos que actuan de la manera que más me conviene a mí. En las elecciones europeas, el candidato de UPyD no sabía ni quien era (y sigo sin saberlo, más allá de su nombre y su foto) y muchas de sus ideas no las comparto, pero votar UPyD era lo que mas convenía a mis intereses y así lo hice.

Quizá debamos empezar a realizar un planteamiento mucho más pragmático del voto.

Creo que tu postura es muy acertada. Ante la imposibilidad de votar a un partido por convicción (cada vez es más difícil encontrar uno que satisfaga todas nuestras peticiones o expectativas) es bueno recurrir en cada caso al voto instrumental.
Yo tengo muy claro para mayo que votaré a Esperanza Aguirre, pero para el Ayuntamiento de Madrid es evidente que ni se me pasa por la cabeza hacerlo al Faraón de Cibeles. Tendré que recurrir a UpyD, aunque sigo sin estar convencido, y menos aún desde las declaraciones de ayer de Rosa Díez. No se me ocurre otra opción, la verdad.

orbejo el conquistador
02/02/2011, 18:57
Creo que tu postura es muy acertada. Ante la imposibilidad de votar a un partido por convicción (cada vez es más difícil encontrar uno que satisfaga todas nuestras peticiones o expectativas) es bueno recurrir en cada caso al voto instrumental.
Yo tengo muy claro para mayo que votaré a Esperanza Aguirre, pero para el Ayuntamiento de Madrid es evidente que ni se me pasa por la cabeza hacerlo al Faraón de Cibeles. Tendré que recurrir a UpyD, aunque sigo sin estar convencido, y menos aún desde las declaraciones de ayer de Rosa Díez. No se me ocurre otra opción, la verdad.


Para el Ayuntamiento de Madrid, los votantes lo tienen fácil, y es "votar en blanco". Dicho esto, ahora entiendo porque al pastelero de PedroJ, le hicieron la put++a los mafiosos de los sociatas, ya que la trampa fue de la Sicilia profunda años 20; pero eso no equivale a, por cortar "su" carrera política, este haciendo política desde "su balcón" a conveniencia y parte y hacer la misma que le hicieron a el los socialistas.
Suyo es el VENTANAL, pero no por eso los demás tenemos que estar de acuerdo en su "nueva" linea de conducta, por eso he visto a Federico en el espejo de Pedro. Puede ser que la interpretación no sea la correcta, pero la entrevista pastelera con la Rosa se define por si sola.
En España tenemos más opciones, pero no tienen un pequeño ventanal por donde salir, ya que las únicas opciones se las taponan quien deberían abrirlas; solamente digo, que como a la Rosa Diéz, que esta más tiempo saliendo por la Radio y televisión, que todos los grupos restantes, como por ejemplo HazteOir. ¿Porque los pastelero que viven en un 80% de los Liberales, no dan cancha al resto?, es que son ellos los que marcan quien o quienes deben ser, es lo que parece, o por lo menos me lo parece a mi.

Y recordar, voto en blanco o nulo dice mucho, y más si va tachado con el nombre del susodicho, por ejemplo, Gallardon.

Saludos

Oliver F.A.
02/02/2011, 20:49
Para el Ayuntamiento de Madrid, los votantes lo tienen fácil, y es "votar en blanco". Dicho esto, ahora entiendo porque al pastelero de PedroJ, le hicieron la put++a los mafiosos de los sociatas, ya que la trampa fue de la Sicilia profunda años 20; pero eso no equivale a, por cortar "su" carrera política, este haciendo política desde "su balcón" a conveniencia y parte y hacer la misma que le hicieron a el los socialistas.
Suyo es el VENTANAL, pero no por eso los demás tenemos que estar de acuerdo en su "nueva" linea de conducta, por eso he visto a Federico en el espejo de Pedro. Puede ser que la interpretación no sea la correcta, pero la entrevista pastelera con la Rosa se define por si sola.
En España tenemos más opciones, pero no tienen un pequeño ventanal por donde salir, ya que las únicas opciones se las taponan quien deberían abrirlas; solamente digo, que como a la Rosa Diéz, que esta más tiempo saliendo por la Radio y televisión, que todos los grupos restantes, como por ejemplo HazteOir. ¿Porque los pastelero que viven en un 80% de los Liberales, no dan cancha al resto?, es que son ellos los que marcan quien o quienes deben ser, es lo que parece, o por lo menos me lo parece a mi.

Y recordar, voto en blanco o nulo dice mucho, y más si va tachado con el nombre del susodicho, por ejemplo, Gallardon.

Saludos

Creo que estamos llegando a una parte muy, muy interesante del debate.

Amigo Orbejo, dices que el voto en blanco es una opción, y que dice mucho. Y yo te pregunto dos cosas.

¿Para qué sirve el voto en blanco? Yo no veo que el día de las elecciones nadie ponga caras largas porque ha habido voto en blanco. No veo que ningún partido cambie sus políticas, ni que haga ningún tipo de adpatación. El voto en blanco simplemente no entra en los análisis.

¿A quién dice algo? A los miembros de la mesa que cuentan los votos como mucho. Y eso en el caso de que se molesten en ver que has tachado a Gallardón. Los interventores ni lo van a ver. Y si lo ven, no se lo van a contar a nadie de su partido.

El único mensaje que entienden los partidos es cuando pierden cotas de poder. Que les muevan el sillón. Es lo único que les va a hacer reaccionar. Pero ciertamente, no el voto en blanco. Incluso el voto al Partido por la Tercera República, al Partido Pirata, o al PArtido Contra el Maltrato Animal son más útiles que votar en blanco.

Oliver F.A.
02/02/2011, 20:52
Creo que tu postura es muy acertada. Ante la imposibilidad de votar a un partido por convicción (cada vez es más difícil encontrar uno que satisfaga todas nuestras peticiones o expectativas) es bueno recurrir en cada caso al voto instrumental.
Yo tengo muy claro para mayo que votaré a Esperanza Aguirre, pero para el Ayuntamiento de Madrid es evidente que ni se me pasa por la cabeza hacerlo al Faraón de Cibeles. Tendré que recurrir a UpyD, aunque sigo sin estar convencido, y menos aún desde las declaraciones de ayer de Rosa Díez. No se me ocurre otra opción, la verdad.

¡Que envidia me das! Creo que dos de mis pequeños sueños es votar a Esperanza y contra Gallardón.

Yo tampoco estoy convencido de UPyD. Pero es que no tengo que estarlo. Si ahora sirve a mis propósitos, pues lo voto. No me estoy casando con ellos ni nada parecido. En las próximas elecciones puedo votarlos... o no. Dependiendo de lo que a mí me convenga.

chinito
02/02/2011, 21:11
¡Que envidia me das! Creo que dos de mis pequeños sueños es votar a Esperanza y contra Gallardón.

Yo tampoco estoy convencido de UPyD. Pero es que no tengo que estarlo. Si ahora sirve a mis propósitos, pues lo voto. No me estoy casando con ellos ni nada parecido. En las próximas elecciones puedo votarlos... o no. Dependiendo de lo que a mí me convenga.

Pues sí, la verdad es que tiene su morbo votar a uno sí y a otro no.
Y opino como tú, eso de votar en blanco o nulo a los partidos les trae al pairo. En cuanto a abstenerme, tampoco me gusta. Imagínate además el papelón en mayo cuando llegara a la urna y dijera: "No, sólo voy a echar en una urna de las dos, porque en la otra me abstengo". No es que me preocupe mucho, pero ya todos en la mesa se enterarían y sinceramente, no me da la gana de que se enteren en cuál me abstengo (lo cual, además, sería evidente viendo en qué urna no deposito el voto).
La abstención me la guardo para las generales, de momento, a no ser que me dé por meditar nuevamente en lo del voto instrumental.

ceusdos
02/02/2011, 21:16
Yo también tengo muy claro mi voto a Valcárcel....y espero para las generales que el PP sea más claro...pero no puedo dejar de pensar que como nos liemos...Zapatero seguirá para años...y eso si que no me gustaría....

tampoco entiendo el por qué de ese pasteleo a Rosa Díez por parte de Libertad digital....si Rosa Diéz va según sopla el viento...pero bueno el tiempo lo pone todo en su lugar...claro que SI.

un Saludo.

Oliver F.A.
02/02/2011, 21:36
Yo también tengo muy claro mi voto a Valcárcel....y espero para las generales que el PP sea más claro...pero no puedo dejar de pensar que como nos liemos...Zapatero seguirá para años...y eso si que no me gustaría....

tampoco entiendo el por qué de ese pasteleo a Rosa Díez por parte de Libertad digital....si Rosa Diéz va según sopla el viento...pero bueno el tiempo lo pone todo en su lugar...claro que SI.

un Saludo.

Creo en mi opinión que es la apreciación por el "underdog", el pequeño. Los grandes tienen muchos micrófonos a su alcance. Los pequeños a veces ni siquiera uno. Es por ello que les gusta dar voz a aquellos que no la tienen. Para que al menos se escuchen en algún sitio.

Oliver F.A.
02/02/2011, 21:41
Pues sí, la verdad es que tiene su morbo votar a uno sí y a otro no.
Y opino como tú, eso de votar en blanco o nulo a los partidos les trae al pairo. En cuanto a abstenerme, tampoco me gusta. Imagínate además el papelón en mayo cuando llegara a la urna y dijera: "No, sólo voy a echar en una urna de las dos, porque en la otra me abstengo". No es que me preocupe mucho, pero ya todos en la mesa se enterarían y sinceramente, no me da la gana de que se enteren en cuál me abstengo (lo cual, además, sería evidente viendo en qué urna no deposito el voto).
La abstención me la guardo para las generales, de momento, a no ser que me dé por meditar nuevamente en lo del voto instrumental.

Vamos... yo es que lo tengo clarísimo. Lo pondré con un ejemplo extremo, que es exagerado de lo extremo que es. Pero si no estuviera de acuerdo ni con PSOE ni con PP, y las encuestas dijeran que el "Partido Ultra Ecologista Comunista y Federalista Muy De Izquierdas" estaba al borde de sacar representación, los votaba. Para que PSOE y PP vieran que sus butacas no las tienen aseguradas de por vida, y que si no hacen bien las cosas otro puede venir y echarlos de lo que consideran "su" sitio.

gerry
03/02/2011, 00:04
Buena papeleta tenemos (y aquí lo de papeleta viene al pelo), o votar al menos malo, o no votar, o ser prácticos y votar útil.

Para las próximas, yo sí lo tengo claro: votaré a Esperanza Aguirre, y para el ayuntamiento, como no pienso votar a Ruiz Socavón, votaré en blanco o bien meteré la cuñita de UPyD o algún partido similar.

Pero vamos, que el panorama político en esta España que nos ha tocado en suerte, es de traca, sales de Guatemala y te metes en Guatepeor.

orbejo el conquistador
03/02/2011, 18:59
Bueno, creo que estamos llegando al "quid" de la custión, y creo que debo responderte Oliver, ya que vemos las cosas un poco diferente. Por ejemplo, si en las votaciones de la Comunidad de Madrid, Dª Esperanza Aguirre sacara un 25, o 30% de VOTOS más que Gallardon, en el Ayuntamiento que rige Gallardon, osea en su propia Ciudad de Madrid, Marianico y los Barones del PP, podrían pensar que Gallardon es un lastre.

Y no solo se darían cuenta los interventores del PP de los votos en blanco, si no todos los partidos políticos y al prensa pastelera tambien, y de la otra forma, creo que se le daría un toque personal a Mariano Rajoy, y es la de tachar el nombre de Gallardon, de esa forma sería nula. Pero imagínate que un 25% de los votos fueran de esa manera; realmente crees que no habría un comentario a nivel Nacional, y de esa forma hacerles llegar a Mariano y demás, que !ojo¡, que los liberales de vez en cuando pensamos, y estamos aquí.

Todo lo que se vote a otro partido, es como votar PSOE, ya que el psoe es capaz de acostarse hasta con los de las serpientes, de momento ya dieron la cara en Cataluña y las Canarias, veremos más adelante.

Y como bien dice "chinito", la verdad es que da bastante morbo, y más pensando la cara que se le pondría al hijo put+t*vo de los polanqueros y cias.

Saludos

Antonio M
03/02/2011, 20:29
Sobre el voto en blanco o abtención o nulo, quiero repetir algo que ya dije aquí:

Si éstos son un porcentaje "normal" y "acomodado", pues por supuesto que no servirán para nada y que a los políticos les dará igual.

Ahora bien si éstos son (abstención, blanco o nulos) numerosos y activos; es decir no votan o lo hacen en blanco o nulo pero exponiendo sus razones en organizaciones sociales, o cívicas, etc. la cosa cambia.

Si en una zona hay un número importante de vecinos que no compran ni Coca-Cola ni Pepsi y exponen a los cuatro vientos qué tipo de refresco les gusta, estoy seguro de que enseguida aparecerá una nueva marca con eso que piden... o cambiarán las que están en duopolio.

Por tanto, el voto blanco, nulo o la abstención, para mí, sí puede tener mucho valor si es activamente, ahora, el votar al menos malo...

Saludos.

gatofelix
03/02/2011, 20:38
Sobre el voto en blanco o abtención o nulo, quiero repetir algo que ya dije aquí:

Si éstos son un porcentaje "normal" y "acomodado", pues por supuesto que no servirán para nada y que a los políticos les dará igual.

Ahora bien si éstos son (abstención, blanco o nulos) numerosos y activos; es decir no votan o lo hacen en blanco o nulo pero exponiendo sus razones en organizaciones sociales, o cívicas, etc. la cosa cambia.

Si en una zona hay un número importante de vecinos que no compran ni Coca-Cola ni Pepsi y exponen a los cuatro vientos qué tipo de refresco les gusta, estoy seguro de que enseguida aparecerá una nueva marca con eso que piden... o cambiarán las que están en duopolio.

Por tanto, el voto blanco, nulo o la abstención, para mí, sí puede tener mucho valor si es activamente, ahora, el votar al menos malo...

Saludos.

==

Yo creo que el voto en blanco y la abstención activa son algo muy saludable en una democracia normal... pero en una situación de emergencia, con seis millones de parados y el pais a punto de fragmentarse... es un suicidio.

-

ceusdos
03/02/2011, 20:43
Oliver creo que tienes razón...le da voz a esos pequeños políticos..pues los grandes se permiten el lujo de no ir...incluso se las verán y desearán para obtener alguna entrevista...pues los grandes muchas veces desprecian a según que emisoras...

me gustó mucho ver a Albert Rivera de Ciudadanos de Cataluña...y me gustaría verlo como tertuliano en Libertad digital o en Es.radio....es muy sensato, y su forma de pensar y expresarse me gusta mucho....ojalá no nos decepcione..

y hay un presentador de Veo7...que va a las tertulias con Federico...Carlos cuesta..que me encanta su forma de presentar y a la vez participar..sabe poner los puntos sobre las i....es genial.....a él lo llevaría a la noria con el Sopena y la Maria Antonia Iglesias...entonces sería capaz de ver a Jordi...ahora es imposible me entra dolor de estómago..y para tomar disgustos un sábado...me voy a Cuba...a ver si se me perdió algo....je je je...

Antonio M
03/02/2011, 20:44
==

Yo creo que el voto en blanco y la abstención activa son algo muy saludable en una democracia normal... pero en una situación de emergencia, con seis millones de parados y el pais a punto de fragmentarse... es un suicidio.

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¿Ah, pero conoces algún partido con opciones de representación que de verdad quiera evitar la fragmentación de España? Dímelo que entonces sí que voto.

Saludos.

gatofelix
03/02/2011, 21:00
¿Ah, pero conoces algún partido con opciones de representación que de verdad quiera evitar la fragmentación de España? Dímelo que entonces sí que voto.

Saludos.

==

Admito que Rajoy es un lider dubitativo y poco energico.. pero él y sobretodo su Partido... darán a España infinitamente mas cohesión que el vendepatrias de Trapazero y su corte de separatistas y parasitos.

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Antonio M
03/02/2011, 22:35
==

Admito que Rajoy es un lider dubitativo y poco energico.. pero él y sobretodo su Partido... darán a España infinitamente mas cohesión que el vendepatrias de Trapazero y su corte de separatistas y parasitos.

-

Permíteme dudar de eso. Bueno, puede que unos le puedan meter 40 tiros al cuerpo y los otros sólo 10... pero para morir, da igual.

Saludos.

Oliver F.A.
04/02/2011, 02:02
Sobre el voto en blanco o abtención o nulo, quiero repetir algo que ya dije aquí:

Si éstos son un porcentaje "normal" y "acomodado", pues por supuesto que no servirán para nada y que a los políticos les dará igual.

Ahora bien si éstos son (abstención, blanco o nulos) numerosos y activos; es decir no votan o lo hacen en blanco o nulo pero exponiendo sus razones en organizaciones sociales, o cívicas, etc. la cosa cambia.

Si en una zona hay un número importante de vecinos que no compran ni Coca-Cola ni Pepsi y exponen a los cuatro vientos qué tipo de refresco les gusta, estoy seguro de que enseguida aparecerá una nueva marca con eso que piden... o cambiarán las que están en duopolio.

Por tanto, el voto blanco, nulo o la abstención, para mí, sí puede tener mucho valor si es activamente, ahora, el votar al menos malo...

Saludos.

Es un argumento bien expuesto el que presentas Antonio, pero creo en mi opinión que te equivocas.

Si los vecinos no compran Coca-cola ni Pepsi, ambas pierden una importante cantidad en beneficios. Pero imaginate que hubiera un dinero destinado a las bebidas de cola (que cursi suena eso) y el dinero se repartiera según el porcentaje de bebedores de cada una. Para hacer el ejemplo menos abstracto digamos que ese dinero a repartir es de 1 millón de Euros. Si 7 millones de españoles beben Cocacola y 3 millones beben Pepsi, Cocacola se lleva 700.000 Euros y Pepsi se lleva 300.000 Euros. Si tan solo 70.000 personas beben Cocacola y 30.000 beben Pepsi, el reparto es el mismo. 700.000 Euros y 300.000 Euros.

Eso es lo que pasa con los partidos. El dinero y las cuotas de poder se reparten igual voten 8 millones o voten 800 personas.

Otra cosa sería que de repente hubiera 500.000 personas que bebieran Casera Cola, dejando a Cocacola con 6.750.000 y a Pepsi con 2.750.000. Eso representaría unas pérdidas para cada uno de 25.000 Euros. Poco, pero suficiente como para hacer sonar las alarmas. Solo ante la pérdida real en lo que les duele, que es en los beneficios y no en los clientes, reaccionarían las colas mayoritarias.

Por eso yo soy capaz de beber Casera Cola aunque su sabor deje mucho que desear y tenga muchos defectos. Porque es la única forma de mandar un mensaje a las colas mayoritarias para que mejoren su bebida. Para que comprendan que no pueden estar degradando continuamente el sabor de su bebida original creyendo que no va a haber consecuencias.

Antonio M
04/02/2011, 10:37
No, so... si yo es ahí a donde voy. Que, a la vista de un posible mercado que está sin consumir, aparezca no ya una Casera-Cola que todos conocemos y que no es la que nos gusta, con la que tragar, sino una verdarera SuperCola que sea la que los vecinos de verdad quieren.

Para ello, yo creo que lo mejor es dejar de consumir... no tragar con la CaseraCola para que las grandes se pongan las pilas.

Saludos.

Oliver F.A.
04/02/2011, 12:09
Pero ya sabes que en nuestro ejemplo no es nada fácil montar una SuperCola. Las barreras de entrada de este mercado (Ley electoral) son muy altas. Para que SuperCola se decida a entrar en el mercado hay que darle pruebas de que vas a beberla. Por otra parte, las nuevas colas hay que probarlas. Si luego no te gusta su sabor con no comprarlas más es suficiente.

Fíjate que en Cataluña la mitad de la gente no compra cola y no ha aparecido (ni va a aparecer) ninguna SuperCola. Lo mejor que tenemos es Coladanos. Pero si el PP defiende (un poco muy poco y los días impares que no sean múltiplo de 3) a los no-nacionalistas es única y exclusivamente como reacción porque C's les come terreno. Cuando no existían C's, el PP pasaba de los no-nacionalista. Ahora les da rabia que otro partido se meta en "su" terreno y reaccionan. Queda claro que el voto a C's ha tenido un efecto beneficioso, aunque sea pequeño.

Y aunque estaría bien tener a SuperCola yo no descarto que CocaCola y Pepsi se pongan las pilas cuando vean que pierden dinero. Que es lo único que les importa. Una cosa es decir "huy si toda esta gente comprara otra cola tendríamos problemas. Pero bueno, seguro que no lo van a hacer" a decir "¡Hay otra gente que YA está comprando otras colas!"

orbejo el conquistador
04/02/2011, 13:24
Bueno, veo que esto se esta animando y creo saber porque; la verdad es que cuando las cosas nos duele pegamos un pequeño respingo, y eso debe ser porque tenemos un problema, y el problema es una buena parte de quien nos gobierna o nos quiere gobernar.
Si tenemos a un personaje como el Napoleónico Gallardon, que por cierto, ya es conocido por estos lares, el pueblo debería de decidir si es conveniente o no, ya que votar al menos malo no me vale, "solo para España" y aun así.........

Tenemos otro pequeño ejemplo del comportamiento de nuestros gobernantes, y aunque no venga a cuento podríamos establecer un paralelismo.

Noticia calentita, nuestro Rey concede a Vicente del Bosque el Marquesado, osea que ya tenemos para donde mirar y hablar en las tertulia. Bien, hasta ahí todo correcto, pero ya puesto ¿porque no hace Marques del sufrimiento a algún parado?. Con todo respeto le tengo que decir que los Españoles no nos merecemos un Gobierno que no nos mienta, lo mismo que tampoco un Rey que nos haga mirar para otro lado mientras estamos 5.000.000 de parados. Es una jugada que podríamos pensar que podría ser buena para apaciguar al pueblo Español, pero señor, creo que a llegado la hora de decir "Basta Ya" y saber de que lado esta, si del pueblo, o.............

Seria valido entremezclar a quien apoyamos en los dos casos, podríamos pensar que tanto el Rey como los políticos son regidores del pueblo, y lo que tenemos que hacerles saber, que el pueblo también tiene derechos.

Saludos

Oliver F.A.
04/02/2011, 14:21
Pues sí amigo Orbejo. Pero lo que yo propongo no es "votar al menos malo". Yo propongo "votar al que más me convenga" que es bastante distinto.

Intentaré explicarlo con otro ejemplo: En una guerra, lo correcto es plantar cara al enemigo y defender tu posición y a los posibles civiles que haya en ella. Pero supongamos que sabes que se te viene encima un ejército muy superior, contra el que no tienes ninguna posibilidad. Puedes quedarte a plantar cara o puedes retirarte y buscar reunirte con la otra parte de tu ejército. A primera vista, lo correcto desde el punto de vista sentimental y de los principios sería quedarse y plantar cara.

Pero un análisis estratégico hecho con mas detenimiento indica que lo correcto es abandonar ese terreno a las manos del ejército invasor y retirarse hasta otro punto donde reunirse con otra parte de nuestros ejércitos para reagrupar las fuerzas e intentar una reconquista más tardíamente. Eso a corto plazo implicará hacer cosas que no queremos. Implicará la humillación de la retirada. Implicará dejar a los civiles a su suerte. E implicará ceder el control de aquél territorio al invasor. Pero a cambio, el resultado final, que es el que realmente importa, puede decantarse de nuestro lado.

No busquéis ninguna analogía, porque no la hay. Lo único que quiero ilustrar es que lo que a primera vista puede parecer la solución "correcta" o la más "adecuada a principios" después de un cuidadoso análisis puede revelarse como una opción no tan buena.

Antonio M
04/02/2011, 14:43
Y aunque estaría bien tener a SuperCola yo no descarto que CocaCola y Pepsi se pongan las pilas cuando vean que pierden dinero. Que es lo único que les importa. Una cosa es decir "huy si toda esta gente comprara otra cola tendríamos problemas. Pero bueno, seguro que no lo van a hacer" a decir "¡Hay otra gente que YA está comprando otras colas!"

Dos cosas:

- Yo ya no espero nada de la "Coca Cola" ni de la "Pepsi Cola". Antes se arruniarán que cambiar de actitud.

- El intentar conseguir la utopía es la manera más rápida para llegar a un fin real y mejor. Si ya nos ponemos metas pobres, nunca superaremos esa barrera...y C´s o UPyD son para mí metas muy pobres.

Saludos.

Oliver F.A.
04/02/2011, 15:16
No. No me he explicado bien. UPyD y C's no son la meta. Son sitios por los que pasar para llegar a la meta.

Tú puedes intentar llegar a la meta al estilo Utopía. Por el camino de en medio y a por todas. Probablemente te pegas un trompazo monumental y no llegas a ninguna parte.

O puedes intentar llegar a la meta tacita a tacita que diría Carmen Maura o "de a pocos" que diría José Mota.

El objetivo final está muy presente. Pero hay que ser realista, y ver que eso es imposible de conseguir por el camino más corto. Otra cosa es que dando un rodeo, y avanzando pasito a pasito, se puede ir una arrimando al objetivo final. Si te montas un plan como haría Anibal Smith, puede ser incluso que ese plan incluya dar pasos hacia atrás con el fin de coger carrerilla.

Votar al PP, con Mariano es aborregarse. Votar al PSOE, bueno ya de eso ni hablamos. Votar en blanco... es perder la poca voz que tenemos. Hacen falta soluciones más imaginativas.

Yo sigo diciendo que si el PP se hubiera pegado un morrazo de los buenos en las europeas, a estas alturas ya no teníamos a Mariano en Génova, y las encuestas serían igual de buenas o mejores para quien quiera que fuese su sustituto. Pero ahí lo tenemos...

Y para relajarnos un poco y reirnos os pongo a Maria Teresa explicando el plan para la invasión de Portugal de a pocos :D


http://www.youtube.com/watch?v=o7EO2sNQH2Q

Antonio M
04/02/2011, 19:30
No, no, si te explicas muy bien. Yo es que creo, sin embargo, que a medida que esos partidos consiguen votos se van convirtiéndose en lo que la mayoría de los ciudadanos no queremos. Por eso ese de "a pocos" va proporcional en votos y en "aborregamiento".

Fíjate -volviendo al hilo del hilo- ya se ve con unos cuantos escaños la Sra. Díez y por eso no va el 5 a las 5. Se va metamorfoseando en algo parecido al PP o al PSOE.

No, Oliver, no me convence tu estrategia de alimentar a estos pequeños gremlins.

Saludos.

ceusdos
04/02/2011, 21:33
Oliver muy bueno el video...es genial...que risa....creo que fue ayer en El gato al agua, hablaron de una esculturas realizadas en Logroño que ya han pagado...creo que unos 70.000 euros..hará dos años de ese pago...y las cuatro estatuas están desaparecidas...y salió un político dando explicaciones y me recordó a el tio de la vara...él si encontraría las estatuas en un segundo...

que risa...alguien lo vió??????....

pedromanu65
05/02/2011, 10:58
primero rosa diez sigue siendo tan roja como cuando aspiraba a la secretaria de la Psoe,
y tan separatista como cuando fué consejera de las vascongadas con el PNV,
luegó le dió un arrebato, de esos de cria mal educada,y se inventa la tercera via como deshagoso
de la que por cierto ya se han ido varios probostes por sus tics autoritarios.
La teoria del mal menor y de votar al menos malo,siento no poder compartirla
hay que hacerles ver a estos politicastros que o cambian su actitud,chulesca y prepotente o
aqui no vota ni el potito.

orbejo el conquistador
05/02/2011, 12:22
Pues sí amigo Orbejo. Pero lo que yo propongo no es "votar al menos malo". Yo propongo "votar al que más me convenga" que es bastante distinto.

Intentaré explicarlo con otro ejemplo: En una guerra, lo correcto es plantar cara al enemigo y defender tu posición y a los posibles civiles que haya en ella. Pero supongamos que sabes que se te viene encima un ejército muy superior, contra el que no tienes ninguna posibilidad. Puedes quedarte a plantar cara o puedes retirarte y buscar reunirte con la otra parte de tu ejército. A primera vista, lo correcto desde el punto de vista sentimental y de los principios sería quedarse y plantar cara.

Pero un análisis estratégico hecho con mas detenimiento indica que lo correcto es abandonar ese terreno a las manos del ejército invasor y retirarse hasta otro punto donde reunirse con otra parte de nuestros ejércitos para reagrupar las fuerzas e intentar una reconquista más tardíamente. Eso a corto plazo implicará hacer cosas que no queremos. Implicará la humillación de la retirada. Implicará dejar a los civiles a su suerte. E implicará ceder el control de aquél territorio al invasor. Pero a cambio, el resultado final, que es el que realmente importa, puede decantarse de nuestro lado.

No busquéis ninguna analogía, porque no la hay. Lo único que quiero ilustrar es que lo que a primera vista puede parecer la solución "correcta" o la más "adecuada a principios" después de un cuidadoso análisis puede revelarse como una opción no tan buena.



Tu mismo te has contestado amigo Oliver, ya que lo que yo propongo es entregar una pequeña plaza mientras rodeo y le doy la puntilla al bando contrario, ya que en toda guerra, la estrategia es una de las bazas con mejor resultados, si se sabe hacer con cabeza.

Entregar (que no lo creo) la plaza de Madrid, y ganar 500 plazas, el enemigo podría sacar pecho el primer día, pero cuando pensara que había perdido su mayoría en el resto, solo le quedaría defender esa plaza; pero siempre rodeada por la gran "Esperanza".

De momento nos quitaríamos al cáncer en nuestras lineas, ya que ese cáncer es capaz de vender a su propio padre, por lo tanto es, un peligro para el resultado final. Solo tenemos que tener en cuenta donde y con quien se acuesta este defensor, quien le acuna durante años, quien le mima, y si es un hijo Put`ti`vo de la izquierda acomodada pesebrera.

Prefiero ganar la guerra, pero quitándome todo el lastre ahora que estamos a tiempo, si no, mañana será lo mismo, y la partidocracia se hará común por los siglo de los siglos.

Saludos

orbejo el conquistador
05/02/2011, 12:32
Oliver muy bueno el video...es genial...que risa....creo que fue ayer en El gato al agua, hablaron de una esculturas realizadas en Logroño que ya han pagado...creo que unos 70.000 euros..hará dos años de ese pago...y las cuatro estatuas están desaparecidas...y salió un político dando explicaciones y me recordó a el tio de la vara...él si encontraría las estatuas en un segundo...

que risa...alguien lo vió??????....


La verdad que las declaraciones del "fulano" son "subrrealista", y me da la impresión, que estos elementos son capaces de colocar cuatro chupa=chups y decir que la obra la realizó Salvador Dalí.

Pero estamos en España, y por desgracia en España es cosa común, o como se dice en mi pueblo, el pan de cada día.

Saludos

orbejo el conquistador
05/02/2011, 12:40
primero rosa diez sigue siendo tan roja como cuando aspiraba a la secretaria de la Psoe,
y tan separatista como cuando fué consejera de las vascongadas con el PNV,
luegó le dió un arrebato, de esos de cria mal educada,y se inventa la tercera via como deshagoso
de la que por cierto ya se han ido varios probostes por sus tics autoritarios.
La teoria del mal menor y de votar al menos malo,siento no poder compartirla
hay que hacerles ver a estos politicastros que o cambian su actitud,chulesca y prepotente o
aqui no vota ni el potito.

Totalmente de acuerdo contigo D. Pedro, y como bien le hago saber a Oliver, el hacerle saber a tus mandos no esta reñido con la coherencia, ya que colocar al Gallardon al borde de la oposición, es lo mejor que se podría hacer para los intereses generales; ya que es la única forma de atacar ese cáncer.

Saludos

orbejo el conquistador
05/02/2011, 12:46
Y como siempre nuestro amigo Antonio, siempre en su linea; y como todos en esta vida, una vez estará más acertado y otras menos, pero lo que importa es que las lecciones sean siempre comprensibles para los alumnos.

De momento estas lecciones particulares me están dando un resultado bastante bueno, y encima gratis, que más se puede pedir.

Un saludo, maestro

ceusdos
07/02/2011, 20:29
Orbejo el Conquistador totalmente de acuerdo contigo...cualquier cosa le llaman obra artística...son capaces de todo...eso sí, los precios no bajan...carísimo como si fuera de DALÍ...es bochornoso ver esos circulos en mitad de las ciudades..objetos raros que no dicen nada del lugar...entenderia un reconocimiento de lo tradicional de ese pueblo o ciudad...algo que te recuerde el pasado....pero a mi personalmente me gustan las fuentes...dónde están ahora?...por qué no hacen esas rotondas con fuentes, plantas con flores resistentes al sol...árboles que den sombra...y por la noche iluminadas con luz solar para ahorrar....eso sería ideal...y que se dejen de tanto objeto que no dice nada y además tan feos....es lo que pienso...

orbejo el conquistador
07/02/2011, 21:37
Estos supuestos artistas son de la casta común en los partidos, ya que como no le pueden hacer funcionarios, pues les hacen la labor donde los políticos pueden meter la mano en las ¿esculturas?.

Saludos

Oliver F.A.
07/02/2011, 22:22
Bueno, creo que ya hemos dicho todos nuestra parte en esto. Seguir en el tema sería hablar en círculos. Así que yo por mi parte me retiro. Aunque seguro que volveremos a hablar de lo mismo en otro hilo tarde o temprano ;)

Sobre quien tiene razón, como diría Zanussi, el tiempo nos la dará (o no). ;)

Antonio M
07/02/2011, 22:27
Bueno, creo que ya hemos dicho todos nuestra parte en esto. Seguir en el tema sería hablar en círculos. Así que yo por mi parte me retiro. Aunque seguro que volveremos a hablar de lo mismo en otro hilo tarde o temprano ;)

Sobre quien tiene razón, como diría Zanussi, el tiempo nos la dará (o no). ;)

Está claro que todos tenemos parte de razón... por ese motivo el debate se hace circular... y seguro que el tiempo dará un poco de razón a cada uno.

Saludos.

orbejo el conquistador
08/02/2011, 12:45
Está claro que todos tenemos parte de razón... por ese motivo el debate se hace circular... y seguro que el tiempo dará un poco de razón a cada uno.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, y como bien dice Antonio, el tiempo y la historia suele dar y quitar razones, aunque sinceramente no me gustaría llevarla,ya que sería para el bien nuestro.

Saludos

ceusdos
09/02/2011, 21:25
Y el de Ciudadanos de Cataluña dijo que apoyaba a las victimas...pensé que estaría el 5 a las 5....pero creo que tenía reunión o algo parecido con su partido...

bueno es algo contagioso para la mayoría de políticos...que pena me dan...que poco valientes....perooooooooooo.....menos mal que estuvieron los que tenían que estar....Esperanza, Maria San Gil...Mayor Oreja......y ellos pasan por cien...valen un montón...son los que vi...seguro que hubieron muchos másssssssss...

pedromanu65
12/02/2011, 10:49
el dia en el FJL, se acabe de enterar que doña rosa diaz, es mas roja que el coral y que su portido
no es nada mas que el producto del cabreo agarrado cuando no le votaron sus colegas para la
secretaria general de la Psoe, entonces don FJL, dejará de ensalzarla e inciensarla.

orbejo el conquistador
14/02/2011, 19:51
el dia en el FJL, se acabe de enterar que doña rosa diaz, es mas roja que el coral y que su portido
no es nada mas que el producto del cabreo agarrado cuando no le votaron sus colegas para la
secretaria general de la Psoe, entonces don FJL, dejará de ensalzarla e inciensarla.


Ahí es donde le duele a la roja de Rosa, y que Federico se deje de monsergas, ya que el siempre ha tenido una linea de conducta coherente, y por tener algún cabreo con algunos Gallardoncetes, no es para cambiar de bando a estas horas.
Como siempre D. Pedro, pocas palabras pero sacando brillo al bisturí.

Saludos

jcm1
06/07/2011, 22:01
Hace tiempo pensaba como Orbejo, pero el tiempo con sus opciones....

Yo he votado al pp (conscientemente lo pongo con minúsculas, hasta que se lo gane...) en mi Comunidad. Me lo estoy pensando para la próxima vez, sobre todo a raíz de los últimos resultados electorales, y a tenor de la última confrontación en el parlamento (lo de ponerlo en mayúsculas me parecería vergonzoso), donde la Sra.R.D intentó subsanar las privilegiadas desvergüenzas jubiliarias de los clanes asistentes y no asistentes, con el asentimiento que ya todos conocemos.

Saludos.jcm

Jose Becerra Ortiz
08/07/2011, 18:59
Hace tiempo pensaba como Orbejo, pero el tiempo con sus opciones....

Yo he votado al pp (conscientemente lo pongo con minúsculas, hasta que se lo gane...) en mi Comunidad. Me lo estoy pensando para la próxima vez, sobre todo a raíz de los últimos resultados electorales, y a tenor de la última confrontación en el parlamento (lo de ponerlo en mayúsculas me parecería vergonzoso), donde la Sra.R.D intentó subsanar las privilegiadas desvergüenzas jubiliarias de los clanes asistentes y no asistentes, con el asentimiento que ya todos conocemos.

Saludos.jcm


Así es, el tiempo nos va colocando a cada cual en su sitio. Y los foreros debemos tener presentes nuestra propia hemeroteca.
Saludos

jcm1
19/07/2011, 13:24
orbejo el conquistador yo no lo he visto asi como tú...al revés he visto tensión en los rostros, la cara desencajada de Federico..como violento por lo que estaba escuchando...pero con la disciplina suficiente al invitado que llegó a su casa...para mi hubiera sido muy violento si Federico arremete contra ella...no no no...Ya suficientemente se ha destapado Rosita ella solita...tenía dudas...algunas veces me convencia...y otras me decepcionaba..una de cal y otra de arena siempre de Rosa....AHORA sé que no me engaña..y a la vez mucha gente al escuchar esa entrevista...(Gracias Antonio por subirla)))))).....ya no tenemos dudas....ya sabemos como piensa...además la he visto con ganas de discrepar...pues como diciendo...serás Federico Jimenez Losantos y sé lo que piensas y lo que opinas...y yo te digo a la cara que no voy con la excusa tan tonta ...que hasta es ridicula....pues decir que esa manifestación se decidió el mismo día del comunicado y que por eso no va...eso NO ES CREIBLE...pues esa fecha es a la respuesta del gobierno al día siguiente a ese COMUNICADO de ETA.

y no sé si he entendido mal...en el tema de las Autonomias...que según como estén, les quitará competencias si van mal y dejará competencias a las que está bien??????????.....si es asi...vaya lio....pues en mi región no nos conformaremos que siempre el dinero se lo lleven otros con las excusas de que van mejor...claro asi los que vamos peor como Murcia, Extremadura no levantaremos cabeza.....


He visto la cara de Rosa Diéz...la auténtica....y le doy gracias a Federico por ser como es...por controlar..por ser disciplinado...por ser tan inteligente de sacar chicha a las entrevistas....

Saludos.

************************************************** ************************************************
Gracias CEUSDOS, me ha encantado tu análisis, despues de leer los comentarios de las 5 hojas que hay escritas en el tema. Parece claro lo que ya teníamos claro, que hay que andar con pies de plomo, y que Federíco es tan de Ley, de la Buena, de la que se puede escribir con mayúscula, como siempre.

Saludos.jcm

ceusdos
19/07/2011, 19:48
Muchas gracias jcm...me alegra coincidir..pues asi lo sentí con sus expresiones de cara, las miradas..los gestos de Federico y los de Rosa Díez...y esa excusa tan poco creible de Díez...con las victimas hay que estar siempre...y el tiempo ha demostrado que Alcaraz hizo bien en salir para gritar a todo el Gobierno...EN MI NOMBRE NO...

Un abrazo...

orbejo el conquistador
13/09/2011, 18:45
Hoy han vuelto a repetir la "escena" entre Federico y Rosa Díez. La verdad es que no se que ve Federico en esta socialista, pero no es bueno dar pábulo a un personaje por rencores antiguos con otra/os personas.
Con los valores que tiene Federico Jimenez Losanto, creo que debería conducirlo hacia el bien común, igual que cuando daba aquellas clases a sus alumnos; tiempo habrá de colocar a cada cual en su sitio, pero no creo que este sea el mejor momento.
La verdad es que no soy nadie para decirle a los demas la linea de conducta que deben de tener en su vida, pero creo que desde su ventanal de esRadio, Federico si lo hace, de ahí mi atrevimiento

libertad43
14/09/2011, 10:25
Ahora Rosa Díez se llena la boca hablando de la unidad de España. Sería conveniente recordar cuál fue el modelo territorial por el que ella apostó en el Congreso de su partido, Estado Federal Cooperativo de Media Intensidad. Me pregunto, ¿No estuvo Jiménez Losantos allí para escucharla?.

ceusdos
14/09/2011, 20:38
A mi Rosa Diéz me ha aclarado todas las dudas....NO LA VOTARÉ....no me gusta esa prepotencia cuando intenta salir airosa de las preguntas incomodas...Luis Herrero ha estado genial no cediendo manteniendo su crítica y diciendole a la cara....que no habia contestado usando demagogia sin decir nada....

y respecto a la educación en muchos aspectos no tiene ni idea...decir que en Marzo preparan el curso siguiente...es no tener idea del funcionamiento de un colegio...si en los institutos hasta que no terminan de matricularse no saben qué alumnos fomaran las aulas....si estamos en septiembre y aún hay alumnos en listas de espera para la Formación Profesional....en fin


saludos.

orbejo el conquistador
21/09/2011, 12:31
Totalmente de acuerdo contigo "ceusdos", este personaje "creo" que es un submarino del socialismo más rancio, ya que el aopyo que tiene por debajo de la mesa desde el Psoe es bastante claro, aunque hagan sus peripecias de enfrentamientos.
De ahí mi desilusión con esRadio cuando están con ellas, incluso el que más cancha le da es Cesar Vidal, pero siempre sale al quite un Luis Herrero como el otro día. Pero sigo escuchando esRadio, merece la pena estar informado.

saludos

orbejo el conquistador
14/10/2011, 12:41
Me a decepcionado esta mañana Sr. Jimenez Losantos, ya que le a dado todo el programa político a Rosa Díez sin venir a cuento, por supuesto desde el punto de vista mio, y oido y escuchado por las dos partes del programa "pastelero" con la Sra Díez, la verdad que me va a costar colocar el dial en esRadio.
Creo que yo sigo mi linea de conducta, pensamientos, y hechos sobre la forma de vida que debo realizar hasta hoy en día, pero creo que usted le da una unas canchas a la Sra Díez que desde mi punto de vista no se merece, ya que más bien parece ser un apéndici de usted, y no una cabeza de lista de UPyD. El trato que le da usted a esta sra es para pensarlo, ya que el pastelero de Pedro J, se le queda corto.
Creo que la Sra Díez nos a insultado a todo aquel que no piense igual que ella, y parece ser que lo a realizado con el único propósito de que le den cancha en otras ondas, solo por el hecho de sacar "pecho" por ir en contra del Sr Alcaraz, (que eso viste mucho en este Régimen) y eso da mucho de si, pero lo que no esperaba de usted, es que no saliera de su boca, ni un pequeño reproche por la forma de hablar la Sra Díez, ya que queria estar con los unos y los otros, y usted con ella, los demás no contamos.
Creo que se va usted decantando hacia su propio espejo, y "creo" que la figura que usted ve, no es la misma que vemos los demás. Carmen Tomas, es la única que a intentado estar en su sitio, pero usted no le a dejado, no se, si por pastelero, o por denigrar a otros políticos es capaz de hacer lo contrario, osea, como Rosa Díez.

atte orbejo

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Visto y escuchado a Cesar Vidal anoche día 13/10/2011, y a Federico Jimenez Losantos esta mañana día 14/10/2011, me reafirmo en mis apreciaciones el día 1/02/2011; ya que sibilinamente piden el voto para ella, solo por el hecho de que vaya Gallardon en las listas del PP.
Hay una gran diferencia entre que Gallardon vaya de lider, a que vaya (ya vermos) como uno más en las listas, aunque tenga un as en la manga, ya que eso se da por supuesto.
Pero los Españoles debemos votar unidos, ya no por el hecho de que gane el PP, si no por intentar que desaparezca la cupula del psoe, ya que es más interasante para el pueblo Españo, intentar que el psoe no llegue a los 100 diputados, y para eso hacen falta 13.000.000 de votos; y a partir de ahí. a exigir al PP la limpieza de todas las Instituciones de todas las formas posibles.

Saludos

Antonio M
14/10/2011, 19:09
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Visto y escuchado a Cesar Vidal anoche día 13/10/2011, y a Federico Jimenez Losantos esta mañana día 14/10/2011, me reafirmo en mis apreciaciones el día 1/02/2011; ya que sibilinamente piden el voto para ella, solo por el hecho de que vaya Gallardon en las listas del PP.
Hay una gran diferencia entre que Gallardon vaya de lider, a que vaya (ya vermos) como uno más en las listas, aunque tenga un as en la manga, ya que eso se da por supuesto.
Pero los Españoles debemos votar unidos, ya no por el hecho de que gane el PP, si no por intentar que desaparezca la cupula del psoe, ya que es más interasante para el pueblo Españo, intentar que el psoe no llegue a los 100 diputados, y para eso hacen falta 13.000.000 de votos; y a partir de ahí. a exigir al PP la limpieza de todas las Instituciones de todas las formas posibles.

Saludos

De todas formas, si algunos no votamos al PP, la culpa será de Rajoy por llevar en las listas a "Ruín Gay-ardón" y tenerlo postulado para ministro; no de D. Federico.

A cada cual, lo suyo... y que cada palo aguante su vela.

Saludos.

ceusdos
14/10/2011, 20:36
Yo me quedo con ganas de votar NO A ROSA DÍEZ...de ella tengo muchas dudas...tiene algo que no me llega...tendrá que demostrarlo más en el día, día....pero Rubén Múgica me encanta y lo lleva por Guipúzcua...de él me fio...y por él votaría UpyD

pero ahora no es el momento...las elecciones no están ganadas...me da miedo cuando tan alegremente Federico y otros periodistas aseguran que arrasaran...o no....asi estaban en el 2004...y en una semana...o menos se le dió la vuelta a una amplia mayoria del PP...

desde entonces tenemos el peor Gobierno que una Nación puede sufrir en todos los aspectos...educación, sanidad...division de Comunidades, enfrentamientos..etcétera....

que ahora por Gallardón...o por cualquier otro..da igual...es el partido completo al que se vota ...pues si pensamos no hay partido perfecto...nos pueden gustar unas cosas de unos...discutir de otros....pero desde el bienestar en el que están esos periodistas y los que tenemos la suerte de trabajar aún...

aún no están ganadas las elecciones y los socialistas aún no han abandonado el poder...pueden pasar muchas cosas...y cuando leo mensajes en las tertulias...con mi voto no...el PP..no...tiemblo..

pues es curioso los socialistas jamás dicen con mi voto NO...al revés los defienden, los justifican todos como piña sabiendo los desastres que han hecho...y de lo que son capaces de hacer....


el 20 de Noviembre...votaré...y mi voto será por las personas que llevan meses sin cobrar ya nada de paro...con ayudas de familiares que es muy triste esas situaciones...verte a mitad de la vida con hijos pequeños y en una hilera interminable en el paro para sellar y que no te borren.....

por esas personas que están a la espera de un cambio al PP...para crear confianza...para los que tienen dinero inviertan sin miedos...y que no tengan que cerrar la persiana de su pequeño negocio...porque llevan dos años muy malos...porque ya no pueden más...porque van al banco a pedir un crédito y se lo niegan....y están a la espera de ver que pasa en Noviembre si la cosa se anima...para seguir luchando o cerrar...

por esas personas mi voto irá al PP...y porque tengo la ganas de ver a los Socialistas fuera...y el PP en el Gobierno...porque los echaron en el 2004 y más de uno lo celebró cuando estaba el dolor de tantas victimas en nuestros corazones...

por ellos votaré al PP también...es mi pequeña rebeldía...verlos fuera y si puede ser con menos de 100 Diputados...que coman de su propia medicina...que se les demuestre que no vale todo en política..


saludos....

PD. entiendo a Federico..está dolido..Gallardón le sentó en el banquillo y lo pasó mal...todos le apoyamos...pero el tiempo lo pondrá en su lugar...ahora es el tiempo de pensar en los cinco millones de parados...y si Rosa Díez será capaz de crear esa confianza a los empresarios y en los mercados...en esa gente que realmente son los que tienen dinero e invierte..además cuando sabe que es socialista también....tengo muchas dudas...y España no está para dudar...está para ir por un camino lento pero seguro...de crecer y crear empleo...

orbejo el conquistador
15/10/2011, 14:47
Yo me quedo con ganas de votar NO A ROSA DÍEZ...de ella tengo muchas dudas...tiene algo que no me llega...tendrá que demostrarlo más en el día, día....pero Rubén Múgica me encanta y lo lleva por Guipúzcua...de él me fio...y por él votaría UpyD

pero ahora no es el momento...las elecciones no están ganadas...me da miedo cuando tan alegremente Federico y otros periodistas aseguran que arrasaran...o no....asi estaban en el 2004...y en una semana...o menos se le dió la vuelta a una amplia mayoria del PP...

desde entonces tenemos el peor Gobierno que una Nación puede sufrir en todos los aspectos...educación, sanidad...division de Comunidades, enfrentamientos..etcétera....

que ahora por Gallardón...o por cualquier otro..da igual...es el partido completo al que se vota ...pues si pensamos no hay partido perfecto...nos pueden gustar unas cosas de unos...discutir de otros....pero desde el bienestar en el que están esos periodistas y los que tenemos la suerte de trabajar aún...

aún no están ganadas las elecciones y los socialistas aún no han abandonado el poder...pueden pasar muchas cosas...y cuando leo mensajes en las tertulias...con mi voto no...el PP..no...tiemblo..

pues es curioso los socialistas jamás dicen con mi voto NO...al revés los defienden, los justifican todos como piña sabiendo los desastres que han hecho...y de lo que son capaces de hacer....


el 20 de Noviembre...votaré...y mi voto será por las personas que llevan meses sin cobrar ya nada de paro...con ayudas de familiares que es muy triste esas situaciones...verte a mitad de la vida con hijos pequeños y en una hilera interminable en el paro para sellar y que no te borren.....

por esas personas que están a la espera de un cambio al PP...para crear confianza...para los que tienen dinero inviertan sin miedos...y que no tengan que cerrar la persiana de su pequeño negocio...porque llevan dos años muy malos...porque ya no pueden más...porque van al banco a pedir un crédito y se lo niegan....y están a la espera de ver que pasa en Noviembre si la cosa se anima...para seguir luchando o cerrar...

por esas personas mi voto irá al PP...y porque tengo la ganas de ver a los Socialistas fuera...y el PP en el Gobierno...porque los echaron en el 2004 y más de uno lo celebró cuando estaba el dolor de tantas victimas en nuestros corazones...

por ellos votaré al PP también...es mi pequeña rebeldía...verlos fuera y si puede ser con menos de 100 Diputados...que coman de su propia medicina...que se les demuestre que no vale todo en política..


saludos....

PD. entiendo a Federico..está dolido..Gallardón le sentó en el banquillo y lo pasó mal...todos le apoyamos...pero el tiempo lo pondrá en su lugar...ahora es el tiempo de pensar en los cinco millones de parados...y si Rosa Díez será capaz de crear esa confianza a los empresarios y en los mercados...en esa gente que realmente son los que tienen dinero e invierte..además cuando sabe que es socialista también....tengo muchas dudas...y España no está para dudar...está para ir por un camino lento pero seguro...de crecer y crear empleo...

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Con tu permiso "Ceusdos", hago mio tu comentario como respuesta para Antonio.

Antonio, creo que con el rencor no se va a ninguna parte, y creo que no se pueden colocar tan abiertamente contrario a un partido Nacional como el PP, simplemente por el hecho de que vaya fulanito o meganito. También podríamos pensar, que Mariano Rajoy lo quiere tener dentro del morral, donde puede tenerlo controlado al susodicho Gallardon como al grupo Prisa, ya que siguiendo en la Alcaldia tendríamos al gusano intentando entrar por las puestas de las cloacas.

Por eso, no debemos confundir al partido Popular con Gallardon, lo diga Federico, Cesar o tú mismo.

Saludos

Antonio M
15/10/2011, 20:39
Antonio, creo que con el rencor no se va a ninguna parte, y creo que no se pueden colocar tan abiertamente contrario a un partido Nacional como el PP, simplemente por el hecho de que vaya fulanito o meganito. También podríamos pensar, que Mariano Rajoy lo quiere tener dentro del morral, donde puede tenerlo controlado al susodicho Gallardon como al grupo Prisa, ya que siguiendo en la Alcaldia tendríamos al gusano intentando entrar por las puestas de las cloacas.

Por eso, no debemos confundir al partido Popular con Gallardon, lo diga Federico, Cesar o tú mismo.

Saludos

Orbejo, mientras no tengamos listas abiertas (por culpa de los dos grande partidos -dicho sea de paso-) aquí tenemos que votar a un partido y a una lista porque sí. Por todo ello, permíteme que me pueda negar el votar al PP por llevar a un personaje siniestro y de izquierdas como es Ruín Gay-ardón y encima postulado para ministro. Y yo no tengo ningún rencor a esa persona, si odio a ese perosnaje político porque va en contra de los valores en los que creo y los que entiendo que son mejores para mi patria.

Saludos.

chinito
15/10/2011, 21:14
Orbejo, mientras no tengamos listas abiertas (por culpa de los dos grande partidos -dicho sea de paso-) aquí tenemos que votar a un partido y a una lista porque sí. Por todo ello, permíteme que me pueda negar el votar al PP por llevar a un personaje siniestro y de izquierdas como es Ruín Gay-ardón y encima postulado para ministro. Y yo no tengo ningún rencor a esa persona, si odio a ese perosnaje político porque va en contra de los valores en los que creo y los que entiendo que son mejores para mi patria.

Saludos.

Muy bien, Antonio. Así se habla. Yo me planteaba votar al PP pero desde que ha salido el Faraón en la lista, se acabó. O bien lo haré a UPyD, o al partido de Cascos que se presenta también en Madrid. Todo depende si ese día me levanto más de izquierdas o de derechas.

chinito
15/10/2011, 21:17
De todas formas, creo que ganará Mariano. Como no creo que mi voto sea decisivo (y más viviendo en Madrid, en donde un voto vale muy poco a la hora de los resultados) me parece muy lícito expresar de esta forma mi protesta.

Antonio M
15/10/2011, 21:45
http://fonoteca.esradio.fm/2011-10-15/los-versos-de-fray-josepho-el-numero-4-por-madrid-34668.html

orbejo el conquistador
16/10/2011, 07:58
Primero: Gallardon no va como lider del PP, por lo que tendrá que comerse los marrones que le vayan dando desde la dirección.
Segundo: Hoy no tenemos listas abiertas.
Tercero: Rosa Díez a sido consejera del Gobierno Vasco, cuando sus camaradas del Psoe mataban como en el caso Gal.
Cuarto: Rosa Díez era cosejara del Gobierno Vasco por el PSOE, cuando su partido secuestraban.
Quinto: Rosa Díez era Cosejera del Gobierno Vasco por el PSOE, cuando su Partido fué condenado por ladrones.
Sexto: Rosa Díez era miembro de la ejecutiva del PSOE cuando pasaron los hechos.
Y Septimo: Rosa Díez sigue siendo SOCIALISTA.
Pero yo no voy a decirle a nadie del foro lo que tiene que votar, allá cada cual, pero también diré, que España no esta para broma, y menos con esta sociatas.

Saludos

Antonio M
16/10/2011, 11:12
Primero: Gallardon no va como lider del PP, por lo que tendrá que comerse los marrones que le vayan dando desde la dirección. O sea que ¿cualquiera que no sea Rajoy sólo se comerá los marrones que le vayan dando desde la dirección? ¿Y quién es la dirección? La dirección, amigo Orbejo, en vistas de en qué puesto va a en las listas y los planes que Rajoy tiene para él, será también Ruín Gay-ardón... y te garantizo que, conociéndole a él y a su megalomanía... va a tener mucho poder en un posible gobierno del PP.


Segundo: Hoy no tenemos listas abiertas. ¿Y qué piensas hacer para cambiar esto -si es que, como creo, es algo que no te gusta-? ¿Votar como si las tuviéramos? Los políticos deben saber que esto les puede costar algo; si no, seguirán igual.

Si hubiera listas abiertas, yo votaría a mis representantes sin más...del PP la mayoría -supongo-; pero ahora, como no me dan la oportunidad; pues paso de votar al PP por llevar al Tutankamon de Madrid. Que el Sr. Rajoy sepa que, con ese personaje va a perder algunos votos ¡seguro!


Tercero: Rosa Díez a sido consejera del Gobierno Vasco, cuando sus camaradas del Psoe mataban como en el caso Gal.
Cuarto: Rosa Díez era cosejara del Gobierno Vasco por el PSOE, cuando su partido secuestraban.
Quinto: Rosa Díez era Cosejera del Gobierno Vasco por el PSOE, cuando su Partido fué condenado por ladrones.
Sexto: Rosa Díez era miembro de la ejecutiva del PSOE cuando pasaron los hechos.
Y Septimo: Rosa Díez sigue siendo SOCIALISTA.

Yo es que no pienso votar a UPyD... y mucho menos siendo un partido que defiende la ley de plazos para el aborto.



Pero yo no voy a decirle a nadie del foro lo que tiene que votar, allá cada cual, pero también diré, que España no esta para broma, y menos con esta sociatas.

Ahí "l´has dao", Orbejo. España no está para bromas... por eso no me gusta esta broma de Rajoy de llevar a Ruín Gay-ardón; que, no te engañes, es un "sociata" como el que más sólo que infiltrado en el PP. ¿O es necesario que te recuerde sus amores con PRISA, sus coqueteos con el "Pais" o la SER, sus arrumacos con Polanco, su inacción con los del 15-M, su estrategia del avestruz con lo del 11M, su política de gastos desorbitados y subvenciones a los "progres", sus embates judiciales contra D. Federico, etc. etc. etc.?

¡¡¡¿No es esto una puta broma de mal gusto de Rajoy?!!!

Saludos.

chinito
16/10/2011, 14:09
Y Septimo: Rosa Díez sigue siendo SOCIALISTA.
Saludos

Prefiero votar a un socialista arrepentido que a un pepero prisaico.

orbejo el conquistador
16/10/2011, 20:27
Cuando veo a los tertulianos de Carlos Cuestas en VEO7 (socialistas), y se habla de corrupción del PSOE en los temas que a diario salen a la palestra, simpre salen al quite con la misma charanga; por ejemplo: Si se habla de
Filesa===== Gurtel
Malesa==== Gurtel
Los Guerras= Gurtel
Secuestros= Gurtel
Asesinatos= Iraq
Eres===== Gurtel
Aytos==== Gurtel
CCAA==== Gurtel
Y ahora vienen las elecciones a nivel Nacional====Gallardon; Gallardon, Gallardon; no os parece un poco diriamos ¿¿¿¿desorbitado????? vuestros planteamientos.
Y por favor, decirme un solo socialista arrepentido en la vida.

saludos

chinito
16/10/2011, 23:00
Pues hay mucha gente que ha ido evolucionando en sus ideas o se han desengañado de su partido. Rosa Díez, Nicolás Redondo, Gotzone Mora (ésta última fue expulsada por pedir el voto para el PP), etc.

Quizás algunos siguen siendo de izquierdas pero ya no es igual. Muchas de sus ideas han cambiado.

Eso por no hablar de las personas que fueron izquierdosas de jóvenes y ahora son todo lo contrario. Por ejemplo, Federico Jiménez Losantos, César Vidal y (modestia aparte) yo mismo.

ceusdos
17/10/2011, 20:45
Pero Chinito lo de Gotzone sería por otra cosa...pasados los años pederia el voto al PP..porque le dieron hasta empleo....ella se quejaba de esa tregua trampa que terminó en el bombazo de la T4.....porque es de allí y conoce, vive del cerca el problema ETARRA...ese fue el motivo por discrepar ..el mismo que Rosa Díez....


Dime chinito....si el 20 de Noviembre te levantas por el centro...qué votarás?????....je je je je...

piensa que todos los partidos dicen ser del centro.....pues te veo el 20 N...lanzando una moneda al aire...

si es cara ...votas a UpyD....si es cruz...se lo llevará IU.....y si cae de canto cosa muy dificil..el voto se lo llevará blanco... voto blanco....


saludos....que lo votes en libertad...es lo más importante...y en paz...

chinito
17/10/2011, 21:40
ceusdos, a Izquierda Hundida ni borracho.
Si me levanto de centro, pues en blanco o no voy. Conste que también lo he pensado.

orbejo el conquistador
18/10/2011, 20:46
Pero Chinito lo de Gotzone sería por otra cosa...pasados los años pederia el voto al PP..porque le dieron hasta empleo....ella se quejaba de esa tregua trampa que terminó en el bombazo de la T4.....porque es de allí y conoce, vive del cerca el problema ETARRA...ese fue el motivo por discrepar ..el mismo que Rosa Díez....


Dime chinito....si el 20 de Noviembre te levantas por el centro...qué votarás?????....je je je je...

piensa que todos los partidos dicen ser del centro.....pues te veo el 20 N...lanzando una moneda al aire...

si es cara ...votas a UpyD....si es cruz...se lo llevará IU.....y si cae de canto cosa muy dificil..el voto se lo llevará blanco... voto blanco....


saludos....que lo votes en libertad...es lo más importante...y en paz...




Perdona "Ceusdos", pero tu comentario me vale para contestar a "chinito"; por cierto, muy bueno.

Saludos

ceusdos
18/10/2011, 21:23
Me encanta coincidir con más personas...es un alivio orbejo..pues sentimos lo mismo...que aún no está nada ganado...que es dificil echarlos del poder...y que lo urgente es salir de la situación que tenemos...hay muchos familias pasando hambre...y me da rabia que eso no esté por encima de todo lo restante...que también es urgente y necesario...pero lo primero es echarlos....

si has visto las noticias hoy...Murcia se ha levantado con detenciones al PP...en el Ayuntamiento de Aledo...la historia se repite una vez más...a ver si cuela la corrupción...y restan votos....

y lo que puede llegar hasta el 20 de Noviembre....puede ser preocupante....hoy ha empezado la Campaña Electoral los socialistas...contra Murcia y los Españoles...luego archivaran como siempre...no hay ni caso....pero el daño está hecho....


saludos....

orbejo el conquistador
19/10/2011, 22:58
Así es Ceusdos, me alegra coincidir con personas que piensan en lo que más le conviene al conjunto de los Españoles, que hacer lo contrario de lo que sentimos por un quitamé un (cualquiera).
Me temo que estos socialista nos están preparado una de las grande, ya que son muchas cosas las que tienen que enterrar, que hasta el gordo F.G. a salido de sus cloacas.

Un saludo cordial

orbejo el conquistador
29/11/2011, 11:43
Me a decepcionado esta mañana Sr. Jimenez Losantos, ya que le a dado todo el programa político a Rosa Díez sin venir a cuento, por supuesto desde el punto de vista mio, y oido y escuchado por las dos partes del programa "pastelero" con la Sra Díez, la verdad que me va a costar colocar el dial en esRadio.
Creo que yo sigo mi linea de conducta, pensamientos, y hechos sobre la forma de vida que debo realizar hasta hoy en día, pero creo que usted le da una unas canchas a la Sra Díez que desde mi punto de vista no se merece, ya que más bien parece ser un apéndici de usted, y no una cabeza de lista de UPyD. El trato que le da usted a esta sra es para pensarlo, ya que el pastelero de Pedro J, se le queda corto.
Creo que la Sra Díez nos a insultado a todo aquel que no piense igual que ella, y parece ser que lo a realizado con el único propósito de que le den cancha en otras ondas, solo por el hecho de sacar "pecho" por ir en contra del Sr Alcaraz, (que eso viste mucho en este Régimen) y eso da mucho de si, pero lo que no esperaba de usted, es que no saliera de su boca, ni un pequeño reproche por la forma de hablar la Sra Díez, ya que queria estar con los unos y los otros, y usted con ella, los demás no contamos.
Creo que se va usted decantando hacia su propio espejo, y "creo" que la figura que usted ve, no es la misma que vemos los demás. Carmen Tomas, es la única que a intentado estar en su sitio, pero usted no le a dejado, no se, si por pastelero, o por denigrar a otros políticos es capaz de hacer lo contrario, osea, como Rosa Díez.

atte orbejo


Hoy día 29 de Noviembre 2.011 volvemos a escuchar a Rosa Díez en "esRadio", y podrían comprobar al escuchar la entrevista con D. Federico Jimenez Losantos, que mi comentario anterior se quedó corto; por supuesto, desde mi punto de vista.
D. Federico, no se puede usted bajar a la altura de esos "de Diegos" y pesebreros del PP que están purulando por doquier, ya que usted siempre fué una persona independiente en sus criterios, pero con esta Rosa Díez se pasa tres pueblos. La Rosa Díez que yo conozco es una política de izquierda socialista, y rezume egocentrismo, resentimientos y vaya usted a saber en contra de las personas liberales de este País, ya que su trayectoria no hay quien la cambie, por muchas entrevistas que usted y otros realicen a dicha "señora".

orbejo

orbejo el conquistador
30/11/2011, 15:01
Y ahora se suma Luis Herrero, pués blanco y en botella.................o no.

saludos

orbejo el conquistador
18/05/2012, 13:17
Hoy día 29 de Noviembre 2.011 volvemos a escuchar a Rosa Díez en "esRadio", y podrían comprobar al escuchar la entrevista con D. Federico Jimenez Losantos, que mi comentario anterior se quedó corto; por supuesto, desde mi punto de vista.
D. Federico, no se puede usted bajar a la altura de esos "de Diegos" y pesebreros del PP que están purulando por doquier, ya que usted siempre fué una persona independiente en sus criterios, pero con esta Rosa Díez se pasa tres pueblos. La Rosa Díez que yo conozco es una política de izquierda socialista, y rezume egocentrismo, resentimientos y vaya usted a saber en contra de las personas liberales de este País, ya que su trayectoria no hay quien la cambie, por muchas entrevistas que usted y otros realicen a dicha "señora".

orbejo


Como siempre, el tiempo y la historia nos coloca a cada uno en su sitio, y la Rosa Díez jamás salió del suyo.

Saludos

ceusdos
19/05/2012, 13:54
orbejo el conquistador que razón tenías y tienes....solamente hay que dejar pasar el tiempo pues el tiempo lo
pone todo en su lugar...

Escuché la mañana del jueves, creo...como Federico desviaba el centro de atención hacia el PP de Rajoy, le echaba toda la culpa, justificando ese acuerdo de Rosa Díez de subir a los Socialistas los que han arruinado a toda España subidos de nuevo en el poder. Le acusaba de soberbio, pero esa mañana a mi me pareció igual de soberbio Federico por acusar a Rajoy, ser blando con Cascos, y justificar a Rosa Díez, en algo que está muy claro, si nos quedaba alguna duda de qué haría ROSA DIEZ si toma el poder....pues no dudaría de pactar con cualquiera para obtener un trozo de la tarta...


saludos.

gonzafelix
19/05/2012, 20:47
Pues vamos a ver que pasa... porque el compromiso de Flaca Diez es sólo para la investidura y los comunistas todavia no han dicho ni pio : Eso va a acabar como el Rosario de la aurora.
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Yo creo que Federico y los suyos se han equivocado apoyando a la Flaca.

-

10276191
20/05/2012, 02:37
Yo no tengo la oportunidad de escuchar esRadio, por lo tanto no escucho (desde que dejó la COPE) a Federico. Soy de Asturias
y aquí no tiene cobertura. Siempre lo he lamentado pero despues de leer lo que Vds. dicen me he alegrado de no escuchar los deseos de que Rosa Diez entrara con los socialistas en el gobierno del Principado.¡ Con lo contentos que estabamos de haberlos desalojado, !viene esa intrusa y el PROGRAMA (aunque Vds. lo duden) que tenia el Sr. Cascos era lo que en este momento necesita Asturias. Este Sr. si no fuera por la campaña tan "barriobajera y mentirosa" que le hace el periodico La Nueva España-el de mayor tirada-.Si su enemigo Rajoy hubiera sido un poco mas leal, los aturianos estariamos en mejor momento ya que el PP que tenemos aqui no vale nada.

gonzafelix
20/05/2012, 10:53
Yo no tengo la oportunidad de escuchar esRadio, por lo tanto no escucho (desde que dejó la COPE) a Federico. Soy de Asturias
y aquí no tiene cobertura. Siempre lo he lamentado pero despues de leer lo que Vds. dicen me he alegrado de no escuchar los deseos de que Rosa Diez entrara con los socialistas en el gobierno del Principado.¡ Con lo contentos que estabamos de haberlos desalojado, !viene esa intrusa y el PROGRAMA (aunque Vds. lo duden) que tenia el Sr. Cascos era lo que en este momento necesita Asturias. Este Sr. si no fuera por la campaña tan "barriobajera y mentirosa" que le hace el periodico La Nueva España-el de mayor tirada-.Si su enemigo Rajoy hubiera sido un poco mas leal, los aturianos estariamos en mejor momento ya que el PP que tenemos aqui no vale nada.

==

Estoy de acuerdo... PP y Cascos han tenido una conducta inaceptable y suicida que dificilmente les perdonaremos... pero la aparición de un mamporrero de Flaca Diez.... ha sido la puntilla que ha entregado Asturias a la misma banda que la viene expoliando y manteniendo en el atraso.
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Un Frente Popular socialcomunista.. sólo se ve en el tercer mundo... en Asturias y en Andalucia.

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10276191
22/05/2012, 22:58
No ha sido Cascos el de la conducta inaceptable.Ha sido su amiga ( en otro tiempo),Cherines, que la "ilusionó"
el ser presidenta de la Comunidad apoyada por sus amigos de Madrid. se pasó de lista y no ha captado el que
los Asturianos no la queremos para esa misión. Seguimos confiando en Cascos aún cuando la prensa, que Vds. conocen,
no le apoya nada, al contrario...

gonzafelix
23/05/2012, 11:02
No ha sido Cascos el de la conducta inaceptable.Ha sido su amiga ( en otro tiempo),Cherines, que la "ilusionó"
el ser presidenta de la Comunidad apoyada por sus amigos de Madrid. se pasó de lista y no ha captado el que
los Asturianos no la queremos para esa misión. Seguimos confiando en Cascos aún cuando la prensa, que Vds. conocen,
no le apoya nada, al contrario...

==

Entre todos la mataron y ella sola se murió : Ha sido un culebrón vergonzoso, en el que nadie se libra... aunque unos tengan mas culpa que otros : Por cierto... el "Calendary" Fernandez investido ayer... hizo un discurso claramente victimista y nazionalista : Lo que nos faltaba.

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Paruro47
23/05/2012, 18:15
Mensaje borrado por el moderador. Causa: lenguaje inadecuado

ceusdos
23/05/2012, 20:47
Reza cuatro padres nuestros y cinco ave Maria, vaya y deja a DIOS EN PAZ...


Y Rosa Díez se cambia de chaqueta según sople el viento...ya ta...


Saludos.

10276191
24/05/2012, 22:59
Si este Foro es capaz de transmitir el mensaje anterior, me pueden borrar o pedir disculpas
a las personas educadas, cristianas y responsables.

Antonio M
25/05/2012, 09:18
Si este Foro es capaz de transmitir el mensaje anterior, me pueden borrar o pedir disculpas
a las personas educadas, cristianas y responsables.

Tienes razón 10276191. No dudes que ese mensaje se borrará. Si miras aquí...

http://foro.libertaddigital.tv/showgroups.php

... verás que este subforo de "General" no lo modero yo; pero seguro que Oliver lo borrará en breve (es que ha estado ocupado con otras cosas y no se puede pasar mucho por aquí).

Saludos.

gonzafelix
25/05/2012, 19:58
Tienes razón 10276191. No dudes que ese mensaje se borrará. Si miras aquí...

http://foro.libertaddigital.tv/showgroups.php

... verás que este subforo de "General" no lo modero yo; pero seguro que Oliver lo borrará en breve (es que ha estado ocupado con otras cosas y no se puede pasar mucho por aquí).

Saludos.

==

Si... borradlo cuanto antes : ¡ Que tio mas bestia y con dos mensajes !

-

Antonio M
25/05/2012, 20:09
==

Si... borradlo cuanto antes : ¡ Que tio mas bestia y con dos mensajes !

-

Ya está borrado.

Saludos.

gonzafelix
25/05/2012, 20:34
¡ Gracias Antonio !

-

Oliver F.A.
26/05/2012, 01:35
Paruro, te ruego que te abstengas de hacer más manifestaciones inadecuadas. Gracias

libertad43
27/05/2012, 10:28
En algunos foros existe un mecanismo automático que detecta aquellas palabras inadecuadas..las cuales aparecen en asterisco excepto la primera letra. De la manera que, por ejemplo: “Joder” se mostraría J****.

orbejo el conquistador
29/05/2012, 14:43
==

Si... borradlo cuanto antes : ¡ Que tio mas bestia y con dos mensajes !

-

Gonza, ya sabes que por mi problema no he podido leer a ..........ese bestia, y si es por mi, pido disculpa
Aunque debo de agradecerle a Antonio y oliver por su trabajo, ya que tener que aguantarnos a tanto.....debe ser dificil.

Un saludo para todos

iness
17/06/2012, 12:55
Bueno, bueno, yo no sé qué ha pasado aquí.

Aquí tienen el escrito que envié a Sr. Losantos el 16-6-2012:
Sr. Losantos, se está equivocando de tildar de "chulo" a Rajoy, le puede acusar de lento, poco contundente, poco efectivo, poco resolutivo, etc. pero para chulería la Dª Rosa Diez, responsable del traslado del poder al Psoe en Asturias: que si ha efectuado tal, habrá sido porque considera al PSOE el partido por excelencia.¿? Solo con esto ya se puede vislumbrar la catadura moral de Dª Rosa, que sigue cobrando del Pais Vasco de cuando ella era una responsable política socialista.

Si se dedica a defender a una comedianta, que se "apunta a un bombardeo", caso Bankia, sin acordarse del resto de las Cajas va a perder Ud credibilidad con lo que opina.

Un saludo

gonzafelix
18/06/2012, 10:41
El apoyo de Don Federico a la Flaca Díez es o ha sido un error mayúsculo : Lo sucedido en Asturias es la prueba indiscutible de ello y condena a los asturianos a otros cuatro años de miseria socialcomunista.

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iness
18/06/2012, 11:11
El apoyo de Don Federico a la Flaca Díez es o ha sido un error mayúsculo : Lo sucedido en Asturias es la prueba indiscutible de ello y condena a los asturianos a otros cuatro años de miseria socialcomunista.

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Si Dª Rosa es de comuníón socialista, pues, no se puede esperar otra cosa...

gonzafelix
18/06/2012, 11:20
De todos modos... la Flaca sociata nunca hubiese tocado pelo en Asturias sin las trifulcas y desavenencias que han dividido a la derecha.

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iness
04/07/2012, 18:11
Y ahora Dª Rosa, que ya ha conseguido empapelar a Bankia, que siga: Caxia Cataluña, NovaGalicia, etc de cajas y ala, denuncia a la Junta Andaluza, abajo Consejo Gral y Tribunal Constitucional, devolución al Estado de todas las competencias autonomicas, !reducción de diputados del Congreso! jjjj ésto fue una promesa electoral de Esteban G. Pons... eliminación subvención, sindicatos, ¡políticos!...jjjj

Mire, si tiene trabajo... y si quiere justificar sus garbanzos...ya sabe...

libertad43
04/07/2012, 23:38
Y ahora Dª Rosa, que ya ha conseguido empapelar a Bankia, que siga: Caxia Cataluña, NovaGalicia, etc de cajas y ala, denuncia a la Junta Andaluza, abajo Consejo Gral y Tribunal Constitucional, devolución al Estado de todas las competencias autonomicas, !reducción de diputados del Congreso! jjjj ésto fue una promesa electoral de Esteban G. Pons... eliminación subvención, sindicatos, ¡políticos!...jjjj

Mire, si tiene trabajo... y si quiere justificar sus garbanzos...ya sabe...

AMEN..así sea. Pero no será Rosa Diez y que nadie se equivoque, tampoco será Esperanza quien tome cartas en el asunto.

libertad43
05/07/2012, 00:22
Ahora que han abierto la caja de pandora tenemos que saber que El Banco de España detectó y toleró el escándalo de las preferentes desde 2009, instando incluso a las entidades a convertirlas en acciones

iness
05/07/2012, 16:51
AMEN..así sea. Pero no será Rosa Diez y que nadie se equivoque, tampoco será Esperanza quien tome cartas en el asunto.

Dª Esperanza ha sido la primera en considerar el problemón y la primera en ofrecer soluciones, le han seguido Beleares y Extremadura, y ninguno más...

A ver quien es el que lidere todo esto, que más que una reforma, sería un paso por la "centrifugadorara" a toda pastilla...

libertad43
10/07/2012, 12:39
Dª Esperanza ha sido la primera en considerar el problemón y la primera en ofrecer soluciones, le han seguido Beleares y Extremadura, y ninguno más...

A ver quien es el que lidere todo esto, que más que una reforma, sería un paso por la "centrifugadorara" a toda pastilla...

Iness, tu piensas que aquellos que aún se empeñan en hacernos creer que controlan la economía haciendo política van a hacer algo al respecto???..todos podemos creer...es gratis.

iness
11/07/2012, 15:38
Para ese viaje -que nos gobierne EU- no hace falta tanta alforja -lideres y politicos-

gonzafelix
11/07/2012, 20:09
¿ Que o quien es EU ?

-

iness
11/07/2012, 21:30
¿ Que o quien es EU ?

-

Perdón, UE.

libertad43
13/07/2012, 00:00
Perdón, UE.

Respondo con una ecuación: U.E = acreedor..Insisto, nada tiene que ver con la temida prima de riesgo. En ese sentido, mañana veremos como se dispara el diferencial. No tiene más secretos..eso es así.

orbejo el conquistador
21/07/2012, 13:50
La Rosa ya a sacado las dos patitas y las dos manos, pues siendo socialista que se podría esperar......Lo que sigo sin entender es la PANTALLA que tiene esa ¿sra? en todas partes; a que juegan los "voceros" del régimen que tenemos hoy en España.

Creo que las cosas van a peor, y ya se, que muchos me direís, otra vez está el "agorero este".............pero la "desinformación" que tenemos todos los Españoles es porque no tenemos un poder que no este manejado desde las "poltronas" ó cloacas de este régimen corrupto, (solo ver la cantidad de ladrones que tenemos por metro cuadrado en este País) y para más "inri" sin Justicia que llevarnos a la...........

Saludos


Perdona Iness que vuelva sobre mis pasos, pero queda claro mi manera de pensar y la línea de conducta que he recorrido en mi vida, sobre todo por los personajes que me han dado más de un quebradero de cabeza, ya que este "hilo" recoge las diferencias entre Federico y yo sobre este personaje, hilo que vale para el otro que he abierto ayer.

Saludos

iness
01/08/2012, 07:15
Un concejal de UPYD de Alcorcón no asiste al trabajo. El alcalde le ha pedido que asista una vez por semana, al menos...

orbejo el conquistador
22/11/2012, 14:21
Un concejal de UPYD de Alcorcón no asiste al trabajo. El alcalde le ha pedido que asista una vez por semana, al menos...

Dejando pasar unos días sobre estos temas de políticos corruptos, ahora tenemos otro frente que no hay forma de incarle el diente de la justicia, ya que la justicia está sin dentadura. Pero lo más bochornoso del caso, es como la prensa escribe al dictado de esos corruptos del régimen Catalán, y donde se subvencinan hasta los jueces que algún día tendrán que "enjuiciarlos", y aunque parezca que esto es de locos, es simplemente verdad, ya que han dado nombres y apellidos y la suma que se llevó el susodicho.

Saludos

gonzafelix
03/02/2013, 16:25
He leido que la Flaka Rosa Diez, fundó el Partido con dinero que le dió Barcenas.

-

iness
21/02/2013, 10:47
Noticia del día: Rosa Díez: "Ha llegado la hora de decirlo alto y claro, hay que refundar el Estado"

Esta señora, hace poco, dijo que el Congreso debería componerse de 400 diputados... ¡la que quiere refundar!...

orbejo el conquistador
07/03/2013, 13:51
Noticia del día: Rosa Díez: "Ha llegado la hora de decirlo alto y claro, hay que refundar el Estado"

Esta señora, hace poco, dijo que el Congreso debería componerse de 400 diputados... ¡la que quiere refundar!...



Le he dado un espacio a este "hilo", para que las aguas vuelvan a sus cauces: Pero cada día estoy más convencido de lo que puede llegar esta Sra; ya que no hay día que sibilina y correctamente le clave la navaja a todo aquello que huela a Liberalismo.

No sé porqué, este personaje no se acuerda de "sus" propios muertos de antaño, ya que está a punto de "prescribir" un asesinato cometido por el PSOE, estando en el Gobierno en 1.987.

¿Donde estaba esta Sra en aquella época?, o es que los asesinatos que dejaron viuda y huerfanas en aquella época, no deben de tener el reconocimiento de aquellos que obstentaban cargo en el PSOE, y que con el olvido se llegue a tirar a la "basura" por prescipción tal asesinato de un simple "INSUMISO".

Pero a esta Sra, le llega muy cerca este echo, pero no hace nada, tiene los latrocinios que sigue llevando los socialistas en la mayoría de españa, como en Andalucia, Cataluña, Madrid, Valencia, Galicia, etc,etc..........y todos los días "GURTEL".

Mientras el PP acomplejado como toda derecha en Occidente, ya que los únicos que pueden sacar "pecho" es la izquierda y los Islamistas, los demás.................y cuidadín, que pueden venir a por ti sin ningún problema, como si fuera un Garcia Goena (INSUMISO) cualquiera.

Un saludo a la familia de Garcia Goena, que sepan que hay más de un Español que no olvidamos, lo mismo que los 193 muertos y 1987 heridos del Atentado del 11-M (QUEREMOS SABER LA VERDAD) Dª Diéz.

saludos

iness
08/05/2013, 16:02
08-05-2013, "Estamos aquí para defender a los españoles, no nuestros intereses" Rosa Díez, dixit

iness
08/05/2013, 16:06
alguien me puede decir cómo defendería ella a los españoles? Bajaría los impuestos? cerraría TV`s? crearía empleo sin engordar la deuda?

Puafff, políticos...

PD: a qué se dedicó esta señora antes de ser personaje político?

ceusdos
09/05/2013, 20:30
Esa es la pregunta iness, será capaz Rosa Díez de cumplir todo lo que dice en las tertulias, como devolver las competencia al gobierno central, será capaz de eliminar del parlamento a todos los sospechos que sean de banda terrorista????...será capaz de que el español lo puedan estudiar todos los alumnos sin importar la Comunidad Autónoma en la que resides....

Y será capaz de adelgazar las administraciones, ayuntamientos, diputaciones..etcétera....

o simplemente se unirá a los socialistas para formar gobierno junto a Izquierda Unida??????....

muchos nos hacemos esas preguntas....será capaz de eliminar todos esos políticos que están sentados desde décadas en sus tronos?


saludos.

iness
10/05/2013, 16:47
muchos nos hacemos esas preguntas....será capaz de eliminar todos esos políticos que están sentados desde décadas en sus tronos?

saludos.

Hombre, en ese caso ella debería autoeliminarse, jjjj

orbejo el conquistador
10/05/2013, 21:17
No le demos más vuelta a la tortilla, que esta ¿sra? ya la ha quemado por ambos lados.

Simplemente es, "Socialista"...............y como buena sociata solo quiere tocar "poder".

Saludos

iness
11/05/2013, 12:32
Orbejo, para tí estará quemada por ambos lados, pero sabrás que cierta prensa la promociona, no?

ceusdos
11/05/2013, 13:15
Pues ese es mi problema que no me la creo, buenas palabricas, esas que nos gusta escuchar, pero cuando esté en el poder, no tengo la seguridad de que Rosa Díez cumpla con todo lo que dice en las tertulias...hay algo en ella que no me cuadra, será porque se parece a todos los socialistos y socialistas con las que tengo que relacionarme todos los días de mi vida, y por desgracia nunca cambian, es sorpendente pero cada vez se radicalizan mucho más...

Sin embargo me transmite más confíanza Albert Rivera, me gustaría que Rubén Múgica se pasara a Ciudadanos cuando sea Nacional, porque creo que así será...es mi deseo....bueno y si ficha a Vidal Cuadras...sería perfecto...

saludos de sábado...

iness
11/05/2013, 14:48
Sin embargo me transmite más confíanza Albert Rivera, me gustaría que Rubén Múgica se pasara a Ciudadanos cuando sea Nacional, porque creo que así será...es mi deseo....bueno y si ficha a Vidal Cuadras...sería perfecto...

saludos de sábado...

Pero, Ceusdos, tú sabes lo que dices? que A Rivera fiche a Vidal Cuadras? pues de nada te sirve a ti leer Libertad Digital; a ver:

A. Rivera es socialista y novato -no ha estado en gobierno alguno- y Vidal Cuadras es un catedrático de larga trayectoria política y ahora disidente del new PP.

Y R. Múgica no hace más que justificar a la Psoe, comprúebalo que sale mucho en la Inter.

Saludos.

iness
11/05/2013, 20:15
Ahh, perdona, Ceusdos, R. Múgica se encuentra muy a gusto en UPYD.

Hace bastante se intentó un fusión de UPYD y Ciudadans, que no prosperó. Cada cual quiere su parcela de poder.

orbejo el conquistador
13/05/2013, 20:00
Orbejo, para tí estará quemada por ambos lados, pero sabrás que cierta prensa la promociona, no?

Así es iness, hasta hoy la a sacado a hombro el panfleto de el país, de ahí mi cabreo con Federico Jimenez Losanto, ya que la tiene en los altares.

Saludos

ceusdos
13/05/2013, 21:00
Iness, tú ves a Albert Rivera socialista, yo NO...Tampoco sé exactamente donde situarlo, pero lo que expresa me gusta bastante, que su deseo es repetar la Constitución que se aprobó en consenso por la mayoría de políticos, quiere una España unida, respetando el idioma de cada Comunidad, pero compartido con el oficial que hablamos todos los españoles, "el español"...además de querer cambiar el voto en las elecciones para que las partidos pequeños no se impongan a otro más votados. Además de querer una justicia independiente, que son los cimientos para una verdadera democracia....en fin, lo que expresa suena muy bien, es cuestión de creer o no creer, pero me guio por su forma de gobernar en Cataluña, y ahí a mi, no me ha decepcionado...al revés...se ha crecido continuamente contra el parlamento ahora lleno de separatistas, y no se ha acojonado, le ha echado un pulso a todos esos Nacionalistas...

Rubén Múgica si es socialistas pero de los que rompieron el carnet, sé que estaba en UPyD, pero lo tuvo muy dificil en el Pais Vasco, fue horrible presenciar como era insultado, y como pretendían silenciarlo en cada mitín que intentaba dar en cualquier ciudad de allá. Así, no sacó los suficientes votos, y ya no sé si realmente sigue en el partido....por eso si Ciudadanos lo invitara si deciden presentarse por Madrid, sacarían muchos votos.....porque para mi Rubén Múgica es muy fiable...y para nada que defienda a los socialistas, lo he visto cada noche que ha salido en Intereconomía, y era de los más críticos con Zapatero, de ahí que se salió del partido....tiene las ideas muy claras de lo que desea en el Pais Vasco, no está de acuerdo con las políticas socialistas ni del PP, con esa bajada de pantalones ante ETA, lo denuncia cada día, por su twitter, y en los programas que es invitado....al menos me lo parece a mí...

Vidal Cuadras, se ha posicionado muy crítico contra las políticas que está realizando Rajoy, a nivel de economía, educación, y también está en contra de ver sentados en el parlamento gente que está a favor de ETA, por eso, no hace nada en el PP, y debería dar un cambio, o bien juntarse con otras personas de su partido como Esperanza Aguirre, Maria sin Gil, Abascal, Lara...o bien, irse con Ciudadanos pues sería una vuelta a Cataluña entrando por la puerta grande, Aznar lo echó por seguir ordenes de Pujol, y ahora volvería a ser el presidente de Cataluña, o hacer una muy buena oposición...y Albert Rivera en Madrid....

bueno así lo veo yo....claro me falta Pizarro, que sería mi Ministro preferido de economía...je je je je...

y tengo que pensar en alguno más.....te imaginas iness, que nosotros los ciudadanos pudiéramos elegir a nuestros representantes, uno de aquí, otro de allí...sería genial...je je je...


saludos.

iness
13/05/2013, 21:54
No sabes, Ceusdos que V Cuadras se encuentra en le movimiento Reconversión?

iness
13/05/2013, 21:55
Para ser socialista no se necesita militar en el Psoe...

orbejo el conquistador
14/05/2013, 11:34
Hoy nuestro Federico Jimenez Losantos a cortado dos orejas y rabo como todos los días, criticando al PP (que se lo merece) Psoe, IU..............pero adulando a su "Flaca" hasta la saciedad.

Cuando se critica al PP por decir y comentar la herencia recibida, me gustaría saber porque Federico no es dueño hoy de la SER, la Cope e Intereconomia, ya que cuando le destruyeron su empresa (La COPE), él salió con algunas perritas, cosa que este gobierno a recibido todo lo contrario.

Si yo recibo 100, y tú recibes -100 la diferencia esta que yo saldré mejor de los baches que nos vayan colocando, ya que tú, para pagar solo los intereses de esos -100 necesitas 195 días al año de trabajo duro, mientras yo con más 100 voy sorteando los baches con mejores amortiguadores.

Y entre Albert Rivera y Rosa Díez...........no hay comparación (hasta el momento), de ahí que mi voto se iría a Albert Rivera. Pero si nombramos a Alejo Vidal Cuadra, no hace falta ni comentarlo, este donde este. Pero ya estoy hasta las narices con esta Rosa Díez, donde se juntan para ensalzarla el Diario el País y Federico al unísono, como si quisieran rivalizar entre ellos quien la adula y la babea más.

Para mi, Federico esta jugando a veinte (20) bandas, ya que no puede sostener una cosa y la contraria al mismo tiempo. Lástima que no le quede nada de Antonio Herrero, ya que solo con dar los buenos días se escuchaba que lo daba un hombre de bien, y Federico, un día sí y otro también.................. dando la tabarra como la flaca.

Saludos

ceusdos
14/05/2013, 19:39
iness sí lo explicó alguna vez en Intereconomia, que habían formado una plataforma para intentar solucionar los problemas urgentes que tiene nuestra democracia, como el cambio de las elecciones, el problema del idioma, la corrupción, etc...

es muy buena idea, por algo se empieza, pero se necesita un poco más, dar un paso más valiente, o dentro de su partido que le hace mucha falta dar un cambio y no inclinarse tanto por el lado izquierdo...O ese paso valiente lo haga dentro de otro partido fuera del PP, y unirse a Ciudadanos...pero es un buen comienzo, ojalá mucho le copien...


saludos.

orbejo el conquistador
14/05/2013, 21:36
Pero si analizamos bien la herencia recibida Ceusdos, todo el mundo mira lo económico (que es lo de comer), pero hay otra cosa mucho peor que la economía: Ha vuelto el enfrentamiento entre españoles, y eso se ha cocinado desde la izquierda durante años sin que la derecha haga nada; ahora le toca bailar con la más fea a Mariano Rajoy.
De la economía vamos llegando al final del túnel, pero si pensamos un poco, estamos más cerca del 2.004 que en Agosto de 2.002. Por lo tanto tenemos que estar atento a la (o las) jugadas que estén por venir desde la izquierda; porque el camino lo tienen bien trazado desde finales de 2.007.
Esas fechas pueden decirnos los movimientos que movieron todos los cimientos de las Instituciones de España, solo que las antojeras de los españoles le dieron carta blanca al que la devolvería negra, después de como entro la primera vez: Por eso necesitamos muchos Vidal Cuadras, pero me temo que entre "su" partido y la prensa apesebrada por ambos bando no les dejen actuar, y si no, al tiempo.

Saludos

iness
15/05/2013, 11:01
en el 2004 no había déficit, Orbejo, todo lo contrario.

iness
15/05/2013, 11:08
8 Mayo 2013:

Nuevo acto 23 MAYO de @reconversion_es , Madrid a las 19h en el Hotel Convención C/ O`Donell 53 . Te esperamos ! http://ow.ly/kOEKk

Esto es para Ceusdos.

orbejo el conquistador
15/05/2013, 14:08
en el 2004 no había déficit, Orbejo, todo lo contrario.


Veo que me habré explicado mal Iness, yo estoy hablando del "déficit" democrático en todas las Instituciones (no de economía).

Si miramos desde la distancia la elección de Zapatero (aquel desconocido, contra Goliat "Bono"), podremos sacar algunas conclusiones de quien maneja ¿la barca? los hilos que mueven a este pueblo Español; ya que de esa forma podremos comprender ( por lo menos, yo) la deriva que tenemos hoy en día en todos los ámbitos de la vida.

Pero me da la impresión Iness, que tu no quieres entrar en el debate que hacemos los demás, más bien quiere seguir tu línea sin tener en cuenta las opiniones de los demás; ya que yo estoy hablando de una cosa, y tú....

Las cosas en esta vida no pasan por casualidad, siempre hay alguien que quiere estar en las dos orillas a la vez, y eso es imposible si el Rio es el Guadiana por su paso por Mérida. La hoja de ruta marcada por la izquierda y....vaya usted a saber, es volver a lo malo conocido en este País, pero como el pueblo sigue siendo lo que era, lo normal es que se repita la ¿jugada?.

orbejo el conquistador
15/05/2013, 14:11
8 Mayo 2013:

Nuevo acto 23 MAYO de @reconversion_es , Madrid a las 19h en el Hotel Convención C/ O`Donell 53 . Te esperamos ! http://ow.ly/kOEKk

Esto es para Ceusdos.


Como podrás comprobar Iness, yo la he colocado en mi muro de Facebook...........aparte de seguir haciendo labores a pie de calle, lo mismo que hace Ceusdos.

iness
15/05/2013, 17:51
Ahhh, pero tú tambien tienes página en faceboock? con este mismo nombre?

ceusdos
15/05/2013, 19:57
iness esa plataforma que han formado Vidal Cuadras y creo por el apellido "Prego", es el abogado hermano de Victoria Prego "periodista del mundo", quiero recordar. Pues es genial, realmente es necesario el debate para despertar a tanta gente que no se entera, con echar la culpa a los otros, sin reflexionar en lo que está mal...esa deriva que nos han llevado los dos partidos, cediendo por mantener sus sillones, sin importarles el futuro y pensando nada más en el presente....

Pues si viviera en Madrid o cerca de por allí, iría con muchos placer a escuchar las soluciones de personas para mi sabias, que saben muy bien, lo que hay que hacer para poner derecho todo lo que está torcido desde años....

La semana pasada estuvo aquí en Murcia Albert Rivera, pero con tan poca publicidad que me enteré de su charla cuando ya había pasado días de ese encuentro aquí en mi región, pero espero que repita y poder ir a verlo en directo alguna vez...


Orbejo, desde Extremadura puedes ver Intereconomia, 13tv...o como en Andalucía esos programas no se pueden ver...creo...


saludos.

iness
15/05/2013, 20:48
Ceusdos, no has visto las tertulias de el Gato, cuando interviene V. Cuadras? Aparece todas las semanas...Además Amando de Miguel, columnista aquí tambien pertenece a ese movimiento, Gonzalez Quirós, tambien, y muchos más. No entras a esa Web a enterarte?

iness
15/05/2013, 20:49
La Inter en Huelva sí se ve.

ceusdos
17/05/2013, 21:20
Acabo de leer iness que Vidal Quadras ha pedido una bajada de impuestos en el cónclave del PP y la ha liado...además le ha preguntado a Montodo por qué no ajusta más el gasto...

ese es el camino, mucha gente del PP no está de acuerdo con lo que está pasando, y uno en decirlo alto y claro es Alejo, ojalá muchos lo sigan, porque así no vamos por buen camino...se necesitan voces como la de Alejo, para dar un cambio necesario a todo lo que está mal desde hace muchos años....se necesita muchos Alejos....

saludos.

orbejo el conquistador
20/05/2013, 20:45
iness esa plataforma que han formado Vidal Cuadras y creo por el apellido "Prego", es el abogado hermano de Victoria Prego "periodista del mundo", quiero recordar. Pues es genial, realmente es necesario el debate para despertar a tanta gente que no se entera, con echar la culpa a los otros, sin reflexionar en lo que está mal...esa deriva que nos han llevado los dos partidos, cediendo por mantener sus sillones, sin importarles el futuro y pensando nada más en el presente....

Pues si viviera en Madrid o cerca de por allí, iría con muchos placer a escuchar las soluciones de personas para mi sabias, que saben muy bien, lo que hay que hacer para poner derecho todo lo que está torcido desde años....

La semana pasada estuvo aquí en Murcia Albert Rivera, pero con tan poca publicidad que me enteré de su charla cuando ya había pasado días de ese encuentro aquí en mi región, pero espero que repita y poder ir a verlo en directo alguna vez...


Orbejo, desde Extremadura puedes ver Intereconomia, 13tv...o como en Andalucía esos programas no se pueden ver...creo...


saludos.

De momento tenemos suerte en Extremadura desde que llegó este Gobierno, y de esa forma podemos ver las dos cadenas.

Saludos

ceusdos
21/05/2013, 20:12
iness el otro día vi la tertulia de Intereconomia, creo que el jueves con Alejo Vidal Quadras y Federico, y por lo que entendí no están muy contentos el PP con Alejo, incluso puede que no se presente a las Europeas...es mi sensación, igual no lo entendí bien...pero posiblemente nos sorprenda con un paso adelante en la política colocándose más activo, o como lider presentandose al parlamento en Madrid...ojalá...


vaya orbejo...no tenía ni idea de que ciertos programas eran censurados, pues me alegro que con el nuevo gobierno exista libertad para poder sintonizar cualquier cadena...la libertad es esencial en una democracia, y nada ni nadie se debe apropiar de lo que pertenece a todos los ciudadanos de una Nación....pues enhorabuena por ese gran cambio....

saludos.

orbejo el conquistador
25/05/2013, 21:05
Pues de eso sabe bastante Federico, que para que se escuche su emisoras hacen falta repetidores, y (por ejemplo) como la cadena SER tiene cuatrocientos mil.............pues no le dejan respirar, ya que se meten por medio para dar por.com.

Saludos

orbejo el conquistador
09/07/2013, 21:50
Me a decepcionado esta mañana Sr. Jimenez Losantos, ya que le a dado todo el programa político a Rosa Díez sin venir a cuento, por supuesto desde el punto de vista mio, y oido y escuchado por las dos partes del programa "pastelero" con la Sra Díez, la verdad que me va a costar colocar el dial en esRadio.
Creo que yo sigo mi linea de conducta, pensamientos, y hechos sobre la forma de vida que debo realizar hasta hoy en día, pero creo que usted le da una unas canchas a la Sra Díez que desde mi punto de vista no se merece, ya que más bien parece ser un apéndici de usted, y no una cabeza de lista de UPyD. El trato que le da usted a esta sra es para pensarlo, ya que el pastelero de Pedro J, se le queda corto.
Creo que la Sra Díez nos a insultado a todo aquel que no piense igual que ella, y parece ser que lo a realizado con el único propósito de que le den cancha en otras ondas, solo por el hecho de sacar "pecho" por ir en contra del Sr Alcaraz, (que eso viste mucho en este Régimen) y eso da mucho de si, pero lo que no esperaba de usted, es que no saliera de su boca, ni un pequeño reproche por la forma de hablar la Sra Díez, ya que queria estar con los unos y los otros, y usted con ella, los demás no contamos.
Creo que se va usted decantando hacia su propio espejo, y "creo" que la figura que usted ve, no es la misma que vemos los demás. Carmen Tomas, es la única que a intentado estar en su sitio, pero usted no le a dejado, no se, si por pastelero, o por denigrar a otros políticos es capaz de hacer lo contrario, osea, como Rosa Díez.

atte orbejo


Perdonar que saque a la palestra este hilo, pero viendo como se esta moviendo Pedro. J por las cloacas de la ¿información? estos días, me da la impresión que su actuación no esta muy clara a mi juicio.

Digamos, si yo tuviera una información tan fuerte y correosa como la que ha utilizado Pedro.J, mi deber seria dársela al Juez del caso (digo yo), ya que si esa información la esta sacando primero en su ¿periódico? antes de pasar por la Justicia, aquí hay algo que no me cuadra, o sí.
La verdad es que Pedro.J llevaba a Mariano Rajoy entre cejas desde el 2.007 (no se porque), pero para mi esta información esta más en la pelea de poder que en la pelea judicial, ya que su actuación no es correcta.
Si como bien dice él, Pedro.J, la información la tenia antes de que Barcenas entrara en la cárcel, la pregunta del millón es: Que coño tenemos que ver los españoles con sus guerras de poder, mientras la justicia seguía ciega por ocultación de pruebas y la justicia al servicio de ¿¿¿¿$$$$$$$$$???.

Tenemos otro contubernio entre la prensa y el poder político; o quiere terminar su guerra con Mariano?.

Saludos

orbejo el conquistador
24/09/2013, 11:45
Otra vez la "flaca" en casa de Federico............. ya podía admitirla como socia en esRadio, porque no hay mayor prueba de ¿amor y cariño? que verse todos los días.
Joooooooo, Federico, creo que te estas pasando con tanta cancha a esta "Rosa", ya que esta rosa tiene más espina que la rosa que llevó más de 25 años, y tú sin enterarte.

Saludos desde Extremadura

orbejo el conquistador
09/11/2013, 13:43
Me a decepcionado esta mañana Sr. Jimenez Losantos, ya que le a dado todo el programa político a Rosa Díez sin venir a cuento, por supuesto desde el punto de vista mio, y oido y escuchado por las dos partes del programa "pastelero" con la Sra Díez, la verdad que me va a costar colocar el dial en esRadio.
Creo que yo sigo mi linea de conducta, pensamientos, y hechos sobre la forma de vida que debo realizar hasta hoy en día, pero creo que usted le da una unas canchas a la Sra Díez que desde mi punto de vista no se merece, ya que más bien parece ser un apéndici de usted, y no una cabeza de lista de UPyD. El trato que le da usted a esta sra es para pensarlo, ya que el pastelero de Pedro J, se le queda corto.
Creo que la Sra Díez nos a insultado a todo aquel que no piense igual que ella, y parece ser que lo a realizado con el único propósito de que le den cancha en otras ondas, solo por el hecho de sacar "pecho" por ir en contra del Sr Alcaraz, (que eso viste mucho en este Régimen) y eso da mucho de si, pero lo que no esperaba de usted, es que no saliera de su boca, ni un pequeño reproche por la forma de hablar la Sra Díez, ya que queria estar con los unos y los otros, y usted con ella, los demás no contamos.
Creo que se va usted decantando hacia su propio espejo, y "creo" que la figura que usted ve, no es la misma que vemos los demás. Carmen Tomas, es la única que a intentado estar en su sitio, pero usted no le a dejado, no se, si por pastelero, o por denigrar a otros políticos es capaz de hacer lo contrario, osea, como Rosa Díez.

atte orbejo


Ceusdos, aquí vuelvo a repetir lo que decía a primero de 2.011, aunque ya saque a la palestra esa ¿convivencia? que tenían anteriormente con la "flaca".
Si la "flaca" toca moqueta, la flaca volverá al redil (para los votantes) de donde jamás salió. Simplemente es una trilera al estilo de Rubalcaba y cia.

Saludos

iness
12/03/2014, 09:36
Hoy Federico se percata del ideario de UPYD... ¿Pero cómo ha tardado tanto de dudar de su falso regeneracionismo?

No sé que le animaba a apoyarlo incondicionalmente ¿?

Saludos

ceusdos
13/03/2014, 20:59
Si yo también he escuchado a Federico la crítica a UPyD....desde que Irene la Diputada que antes era tertuliana de Luis Herrero y siempre no sé por qué me ha caido fatal...pues en la entrevista que le hizo Federico hará un mes o poco más, se dió cuenta de la soberbia de ésta mujer, que es la misma soberbia que se le ve a Rosa Díez en algunas contestaciones que le daba a Federico...perooooooo...

más vale tarde que nunca...de UPyD, solamente salvo a Rubén Múgica, y me encantaría que se pasara a Ciudadanos, para mi es el único que vale en ese partido....

saludos.

iness
14/03/2014, 08:07
Además que desde sus inicios UPYD no era un partido democrático y el solo hecho de que su ideario se basaba en la unidad de España no justifican los amores que Federico sentía por ella. Algo oculto e innobrable fluía por sus neuronas.

Federico tiene gran formación y es muy buen analista político pero le fallan sus adicciones.

Saludos

ceusdos
15/03/2014, 13:16
Quizás iness sean las ganas de encontrar un partido diferente que reúna todas esas cosas que pensamos la mayoria que son buenas para España y todos los españoles. Rosa Díez cuando le daba caña a Zapatero, pues es lo que muchos necesitábamos escuchar. Pero claro, en las entrevista algunas veces no puede disimular su pasado socialista, y alguna vez delante de Federico asomó su patita....igual que el otro día hizo Irene, llega un momento que no pueden ocultar que son de izquierdas y se alejan de ese centro en el que quieren estar...

Pero no te acuerdas de Luis Herrero con la tertuliana Elena Valenciano, era imposible escuchar esas tertulias de tarde,...y ahora la tenemos la primera para las europeas, junto con Blanco...."nadre mía"......no me lo puedo creer....sólo falta la Pajín...


saludos.

orbejo el conquistador
16/03/2014, 13:46
Hoy Federico se percata del ideario de UPYD... ¿Pero cómo ha tardado tanto de dudar de su falso regeneracionismo?

No sé que le animaba a apoyarlo incondicionalmente ¿?

Saludos

Nunca es tarde si la dicha es buena, como decía mi "agüelo".... Pero la verdad es, que Federico le ha dado cancha a la "flaca" (según la llaman sus acólitos), y eso no se lo pagara en la vida, y menos y sociata de.. y quien sabe.

Saludos

orbejo el conquistador
16/03/2014, 13:51
Si yo también he escuchado a Federico la crítica a UPyD....desde que Irene la Diputada que antes era tertuliana de Luis Herrero y siempre no sé por qué me ha caido fatal...pues en la entrevista que le hizo Federico hará un mes o poco más, se dió cuenta de la soberbia de ésta mujer, que es la misma soberbia que se le ve a Rosa Díez en algunas contestaciones que le daba a Federico...perooooooo...

más vale tarde que nunca...de UPyD, solamente salvo a Rubén Múgica, y me encantaría que se pasara a Ciudadanos, para mi es el único que vale en ese partido....

saludos.

Pues de vez en cuando, que se asomen por ¿otros? ventanales que no sean los de los aduladores.. este submarino de la izquierda que es UPyD, es peor que IU, y eso es llegar un poco más lejos ya que le quita votos al centro-derecha para enterrar a ese mismo centro-derecha con ayuda de algunos incautos.


Saludos

orbejo el conquistador
16/03/2014, 13:53
Quizás iness sean las ganas de encontrar un partido diferente que reúna todas esas cosas que pensamos la mayoria que son buenas para España y todos los españoles. Rosa Díez cuando le daba caña a Zapatero, pues es lo que muchos necesitábamos escuchar. Pero claro, en las entrevista algunas veces no puede disimular su pasado socialista, y alguna vez delante de Federico asomó su patita....igual que el otro día hizo Irene, llega un momento que no pueden ocultar que son de izquierdas y se alejan de ese centro en el que quieren estar...

Pero no te acuerdas de Luis Herrero con la tertuliana Elena Valenciano, era imposible escuchar esas tertulias de tarde,...y ahora la tenemos la primera para las europeas, junto con Blanco...."nadre mía"......no me lo puedo creer....sólo falta la Pajín...


saludos.

En la psoe se están matando por meterse en las Europeas, aunque todavía alguno/as no tiran la toalla para rememorar otros tiempos, tiempos de nubarrones negros.

Saludos

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:15
Pues sí amigo Orbejo. Pero lo que yo propongo no es "votar al menos malo". Yo propongo "votar al que más me convenga" que es bastante distinto.

Intentaré explicarlo con otro ejemplo: En una guerra, lo correcto es plantar cara al enemigo y defender tu posición y a los posibles civiles que haya en ella. Pero supongamos que sabes que se te viene encima un ejército muy superior, contra el que no tienes ninguna posibilidad. Puedes quedarte a plantar cara o puedes retirarte y buscar reunirte con la otra parte de tu ejército. A primera vista, lo correcto desde el punto de vista sentimental y de los principios sería quedarse y plantar cara.

Pero un análisis estratégico hecho con mas detenimiento indica que lo correcto es abandonar ese terreno a las manos del ejército invasor y retirarse hasta otro punto donde reunirse con otra parte de nuestros ejércitos para reagrupar las fuerzas e intentar una reconquista más tardíamente. Eso a corto plazo implicará hacer cosas que no queremos. Implicará la humillación de la retirada. Implicará dejar a los civiles a su suerte. E implicará ceder el control de aquél territorio al invasor. Pero a cambio, el resultado final, que es el que realmente importa, puede decantarse de nuestro lado.

No busquéis ninguna analogía, porque no la hay. Lo único que quiero ilustrar es que lo que a primera vista puede parecer la solución "correcta" o la más "adecuada a principios" después de un cuidadoso análisis puede revelarse como una opción no tan buena.

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Que tiempos aquellos.... cuando queríamos arreglar esta España nuestra.

Pequeño recordatorio de antaño, a los cuales echo de menos.. espero que no se moleste nadie.

Un saludo para todos

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:16
Tu mismo te has contestado amigo Oliver, ya que lo que yo propongo es entregar una pequeña plaza mientras rodeo y le doy la puntilla al bando contrario, ya que en toda guerra, la estrategia es una de las bazas con mejor resultados, si se sabe hacer con cabeza.

Entregar (que no lo creo) la plaza de Madrid, y ganar 500 plazas, el enemigo podría sacar pecho el primer día, pero cuando pensara que había perdido su mayoría en el resto, solo le quedaría defender esa plaza; pero siempre rodeada por la gran "Esperanza".

De momento nos quitaríamos al cáncer en nuestras lineas, ya que ese cáncer es capaz de vender a su propio padre, por lo tanto es, un peligro para el resultado final. Solo tenemos que tener en cuenta donde y con quien se acuesta este defensor, quien le acuna durante años, quien le mima, y si es un hijo Put`ti`vo de la izquierda acomodada pesebrera.

Prefiero ganar la guerra, pero quitándome todo el lastre ahora que estamos a tiempo, si no, mañana será lo mismo, y la partidocracia se hará común por los siglo de los siglos.

Saludos


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Como pasa el tiempo, mas de tres años y medio y.......... vamos a peor.

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:25
Cito solamente esta parte de tu comentario, porque me sirve de pie para plantear algo que creo interesante.

El planteamiento "tradicional" es votar al partido que más se acerca a tu ideología o principios. Incluso el llamado "voto útil" es por razones sentimentales o ideológicas, pues suele darse hacia un partido afín al partido "original" del votante, y siempre para ir en contra del otro partido más alejado.

Pero desde hace bastante tiempo me planteo otro tipo de voto. En lugar del voto "ideológico" me planteo el voto instrumental o por conveniencia. Los partidos, o algunos de ellos, hacen lo que les conviene con los votantes. Si les conviene apoyar unas demandas de los votantes lo hacen. Si les conviene estar el 5 a las 5 lo hacen. Y si no pues no están. ¿Y por qué no podemos hacer lo mismo los votantes?

Por ejemplo, en las elecciones catalanas el voto que más me convenía era el de Ciudadanos. Se podría decir que en muchos planteamientos ideológicos están lejos de mí, pero lo importante es que de todas las opciones que había, eran aquellos que actuan de la manera que más me conviene a mí. En las elecciones europeas, el candidato de UPyD no sabía ni quien era (y sigo sin saberlo, más allá de su nombre y su foto) y muchas de sus ideas no las comparto, pero votar UPyD era lo que mas convenía a mis intereses y así lo hice.

Quizá debamos empezar a realizar un planteamiento mucho más pragmático del voto.


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Votar a UPyD, es votar a Rosa Díez en estos momentos, pero lo mismo que antaño.

UPyD se va desinflando como un azucarillo en un café con o sin leche, ya que ya no existe tal partido (aunque asuma el ¿logo-qué?.

Otra cosa es Ciudadanos, ya que ese joven de Albert Rivera antepone la unión de la mayoría a su propio "ego". La diferencia es abismal, espero que Federico Jimenez Losantos y cía les abran las puertas lo mismo que a la "flaca".

Saludos para todos

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:29
Puf, puf, puf... Rosa Díez es más falsa que un euro de madera. No va el 5 a las 5 porque cree que no le beneficia electoralmente. Las víctimas, en esto, le importan mucho menos. Y que los etarras puedan estar en los ayuntamientos, tampoco es suficientemente importante para ella.

Vuelvo a mi máxima que exijo en los políticos:

Un partido político tiene que tener unos principios y convencer a la gente de que éstos son buenos y así atraerse a los votantes.

Un partido político no debe adecuar sus principios para situarse en donde cree que puede conseguir votos.

He escuchado 30 minutos y no tengo estómago para más... por muy buenas cosas que diga y piense Dª Rosa las divagaciones a forma de excusa para no asistir el 5 a las 5 me repugnan. Prefería que hubiera dicho que no iba porque no quiere dar una imagen de ser de derechas o algo parecido.

Con su pan se lo coma, Dª Rosa... y dele recuerdos a su conciencia si se atreve a mirarla a la cara.

Saludos.


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Y que puedo decir de D. Antonio,,,,,,,, solo hace falta recordar un poquito sus escritos..

Un saludo cordial, paisano.

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:33
primero rosa diez sigue siendo tan roja como cuando aspiraba a la secretaria de la Psoe,
y tan separatista como cuando fué consejera de las vascongadas con el PNV,
luegó le dió un arrebato, de esos de cria mal educada,y se inventa la tercera via como deshagoso
de la que por cierto ya se han ido varios probostes por sus tics autoritarios.
La teoria del mal menor y de votar al menos malo,siento no poder compartirla
hay que hacerles ver a estos politicastros que o cambian su actitud,chulesca y prepotente o
aqui no vota ni el potito.



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Y de D. Pedro que puedo decir, creo que volviéndolo a leer hoy en día........ así que un pequeño repasito no esta nada mal a estas alturas.

Un saludo cordial. D. Pedro

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:39
Hola Oliver F.A.
Yo creo que habría que plantearse el voto en términos de responsabilidad, no de ideología ni de pragmatismo. Cuando votas a un partido le otorgas tu confianza y das un mandato. Eso te responsabiliza de los actos de los políticos en los que confiaste y delegaste. Los votantes socialistas son responsables de lo ocurrido en España. El ejecutor ha sido Pepelu pero los responsables ( y por partida doble ) han sido los votantes socialistas que equivocaron por dos veces el nombramiento del presidente.
Responsabilidad ínfima si quieres, pero mayor que la mía que no le he nombrado para el cargo. Hablo de responsabilidad, no de culpabilidad, que esa es de Pepelu y su jarca.

Asumir la responsabilidad de los fácilmente previsibles desastres que cualquier político del PP o del PSOE van a generar en la próxima legislatura no puede excusarse en motivos ideológicos ni pragmáticos. Para mí es simplemente inasumible.

Yo no he contribuido a poner al frente del gobierno de España a Pepelu y no soy responsable de su gestión traidora y ruinosa. No es un consuelo para el drama que vivimos pero no es una vergüenza añadida que cargar.


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Se que no voy a poder colocar a todos en este recordatorio, pero creo que debo de pediros disculpas por los que no tenga tiempo (de momento) de colocar algunos.

Saludos

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:43
Sobre el voto en blanco o abtención o nulo, quiero repetir algo que ya dije aquí:

Si éstos son un porcentaje "normal" y "acomodado", pues por supuesto que no servirán para nada y que a los políticos les dará igual.

Ahora bien si éstos son (abstención, blanco o nulos) numerosos y activos; es decir no votan o lo hacen en blanco o nulo pero exponiendo sus razones en organizaciones sociales, o cívicas, etc. la cosa cambia.

Si en una zona hay un número importante de vecinos que no compran ni Coca-Cola ni Pepsi y exponen a los cuatro vientos qué tipo de refresco les gusta, estoy seguro de que enseguida aparecerá una nueva marca con eso que piden... o cambiarán las que están en duopolio.

Por tanto, el voto blanco, nulo o la abstención, para mí, sí puede tener mucho valor si es activamente, ahora, el votar al menos malo...

Saludos.


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Si hacemos un pequeño recordatorio de Antonio y, lo hubiéramos llevado a la practica, hoy, otro gallo nos cantaría.


Saludos a todos y buenas tardes

orbejo el conquistador
13/11/2014, 14:48
Además que desde sus inicios UPYD no era un partido democrático y el solo hecho de que su ideario se basaba en la unidad de España no justifican los amores que Federico sentía por ella. Algo oculto e innobrable fluía por sus neuronas.

Federico tiene gran formación y es muy buen analista político pero le fallan sus adicciones.

Saludos



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Mirar la pregunta que se hace Iness, ahora valdría mil veces mas.
Si miramos quien o quienes han encumbrado a ese personaje de Rosa Díez, pensemos en estos momentos quien o quienes están encumbrando a los de Podemos.

Saludos.